Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
29 Марта 2024 пятница
Павел Лобовский16.06.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Александр Фидель: Кому тогда убирать мусор?
13 июня Владимир Путин подписал Концепцию миграционной политики, которую глава ФМС Константин Ромодановский...
Мне, рожденному в СССР как-то неловко считать таджиков и азербайджанцев "культурно-чуждыми". Мы многие годы жили вместе и никакой угрозы национальной идентичности не возникало. Проблемы с идентичностью у России внутренние и для их решения бесполезно прятаться от внешнего мира. Если бы Россия запрещала "укоренение" "черных" гастарбайтеров, у нас не было бы Пушкина. Огромная Российская Империя держалась на нашем умении находить общий язык с другими народами и на притягательной силе нашей культуры. Сейчас наше общество опустилось до использования дармового рабского труда и граждане еще возмущаются, что рабы дурно пахнут и опасно выглядят.
Павел Лобовский16.06.2012
Иван Таранов, и да, согласен, отступать нам некуда.
Иван Таранов16.06.2012
Павел Лобовский, просто закроем границы, а тех, что просочились - вышлем. И пусть они за пределами России находят общий язык с кем угодно.


Поймите, не все народы одинаково полезны. Вы хотите, что бы вместо городов здесь были грязные аулы? Скажите, на каком языке мы должны обращаться с теми, кто резал русских в 90-е? Думаю, они понимают только язык "7.62".
Павел Лобовский16.06.2012
Елена Евсеева, смотрел документальный фильм про Индию. Там проблема избыточной рождаемости стоит настолько остро, что часто применяется насильственная стерилизация. Так вот, индийские ученые обнаружили закономерность - в тех штатах, где высок средний уровень образования среди женщин, рождаемость на порядки ниже. Государство должно заниматься просвещением приезжих (и не только, конечно), тогда ...

подробнее

Павел Лобовский16.06.2012
Иван Таранов, про то, что не все народы одинаково полезны я уже слышал от Адольфа Алоизовича. Будете смеяться, но наш народ он считал одним из бесполезнейших.
Павел Лобовский16.06.2012
Иван Таранов, те кто резал русских в девяностые шли за провокаторами. А если завтра где-нибудь в Татарстане начнут резать русских - мы должны закрыться от Татарстана? Задача не мстить бедолагам с промытыми мозгами, а промыть их в обратную сторону. Следуя закону кровной мести Вы всегда будете оставаться озлобленным дикарем, а это неправильная судьба для русского человека.
Иван Таранов16.06.2012
Павел Лобовский, с дикарями и нужно поступать по дикарски. СССР был не прав, нельзя относиться ко всем народам хорошо. А надо к ним относиться так, как они того заслуживают. Татары резни не устраивали, а посему хорошее отношение к ним оправданно, если они вдруг посходят с ума и начнут бросаться на людей, наш долг вылечить их единственным возможным способом - пулей в лоб.


Глупо отрицать очевидное ...

подробнее

Эдуард Шарипов16.06.2012
Хоть ссы в глаза - всё божья роса. Алоизыч был прав. Например он откровенно недолюбливал нарко барыг-воришек, которые любят коней или кони их любят уже не помню. Еще типа они поют и танцуют хорошо. Действительно, есть такие, которые хорошо поют и танцуют. Целых пять штук, остальные нарко-барыги и крадуны. Если бы Алоизыч успел, я бы радовался.
Павел Лобовский16.06.2012
Иван Таранов, преступления совершаются не народами, а конкретными людьми, разбираться с которыми (вплоть до пули в лоб) должны соответствующие органы. И если народы начинают сходить с ума - за этим всегда стоят организаторы. Насчет народов, застрявших в каменном веке - Вы не правы. Они давно из него вышли, но их снова туда загнали. И я прекрасно помню как рушился Советский Союз и как русские инженеры ...

подробнее

Госдеп Треклятый16.06.2012
Павел Лобовский, А сегодня вы чеченов своими считаете?
Павел Лобовский16.06.2012
Эдуард Шарипов, если бы Алоизыч успел, нас с Вами не было бы. Больно видеть, что спустя 65 лет после так тяжело доставшейся победы над фашистами, внуки победителей восхваляют Гитлера. Ваша речь - это плевок на могилы Ваших предков. Надеюсь, неаккуратность Ваших высказываний объясняется Вашей молодостью и с возрастом Вы станете более терпимы к людям и более требовательны к себе.
Иван Таранов16.06.2012
Павел Лобовский, мы и будем строить это цивилизованное общество. Собственно, уже строим. И в цивилизованном обществе нам не нужны дикари из каменного века. Они хотели жить в каменном веке - так пусть там и живут.

Я повторю свой вопрос: не хотите ли вы переехать в Грозный и убедить то, что его населяет в том, что устраивать геноцид русских было плохой идеей? Это, кстати, будет ответом и на ваше "преступления ...

подробнее

Павел Лобовский16.06.2012
Госдеп Треклятый, я считаю чеченцев нашими с Вами согражданами, которым повезло меньше нашего. Их экономика была разрушена войной, а война стала их образом жизни. Такие раны очень долго лечатся, но их нужно лечить, а не отворачиваться. Конечно, я не предполагаю лично ехать в Чечню, чтобы восстанавливать там промышленность и образование - это дело государства. Так же как я не гоняюсь лично за бандитами, ...

подробнее

иван бездомный16.06.2012
Елене, рожайте хотя бы второго или третьего; и у вас не будет такого шока.

Павел, извините, вы идиот, не изучайте историю по Акунину. За что я должен уважать или любить тех, кто меня выгнал из дома? Мало того они теперь, требуют в моей Стране себе привилегии.
Павел Лобовский16.06.2012
иван бездомный, зря вы меня так - я Акунина историком близко не считаю. Любить гонящих Вас не надо, если конечно, Вы не христианин. Просто нужно понимать, что наша страна движется к развалу и ваша личная обида ее в том числе подталкивает. В принципе, если Вас не смущает идея, что Россия станет несколько меньше, а потом еще чуток, то мне с Вами и спорить не о чем.Я воспринимаю распад России как зло, ...

подробнее

Павел Лобовский16.06.2012
Иван Таранов, я русский из Башкирии. Помню в девяностых годах у нас тоже возникал национальный вопрос и звучали предложения русским go home. До резни, правда, нее дошло. Потом, вроде все нормализовалось. В Чечне ситуация была слишком острая и устаканиваться будет дольше. Вы совершенно правы, что чечня может повториться и в других местах, например, в Башкирии. Чтобы этого не произошло нужно ...

подробнее

Александр Жуков16.06.2012
То, что вы помянули Пушкина, очень хорошо... Но только нужно обязательно напомнить, что переселенец в Россию обязан был жить в традиции российского общества. Часто это означало принятие православия... Кстати, вспомните, что "пропавшая" наполеоновская армия, просто на 80% осталась жить в России, но при этом многие перешли в православие, изменили фамилии-имена на русские или близкие к русскому ...

подробнее

Павел Лобовский16.06.2012
Александр Жуков, я об этом и пытался сказать. Реальная проблема не в приезжих, а в том, что Россия теряет способность быть "плавильным котлом" для прочих наций. Если способность ассимилировать будет утрачена - Россия, какой мы ее знали, исчезнет. А все идеи по ужесточению паспортного контроля и прочей ерунды не помогут. Пример Чечни четко показывает, что даже уроженцы России могут стать ...

подробнее

Иван Таранов16.06.2012
Павел Лобовский, в советское время у чеченцев была и работа и образование и достаток, тем не менее, они предали нас и перешли на сторону немцев, за что Сталин их и депортировал. Потом один чудак их вернул, у них опять была и сытая жизнь, образование и достойная работа, но наступил 1991 год, и они начали вырезать и изгонять нечеченское население.


А теперь вы предлагаете переселять их сюда? Простите, ...

подробнее

Александр Жуков16.06.2012
Павел Лобовский, причина в том, что у нас главным "заинтересованным лицом" в этой сфере является бизнес и пособляющие ему чиновники. А вот государственного подхода, как во времена "проклятого царизма", увы, нет... Нет четкой государственной политики по сохранению России, а есть коммерческий интерес узкой (в сравнении со всем населением) группы...
Иван Таранов16.06.2012
Павел Лобовский, насчет Чечни. Вы бы хоть поинтересовались историей этих "уроженцев России". Изначально бандиты, всю свою историю жили грабежами, постоянно с нами воевали(ну, если можно назвать войной те же грабежи), когда они были "своими"? Хоть один год?


Все-таки историю надо знать. Тем более историю своей страны.


Вообще, если в государстве проживают слишком разные ...

подробнее

Павел Лобовский17.06.2012
Иван Таранов, во-первых, я не предлагаю никуда переселять чеченцев. Совсем наоборот, я считаю, что нужно создавать индустрию на местах, чтобы люди со всей страны не тянулись в Москву, а были счастливы на своей малой родине. Естественно, я категорически против "гетто" в городах. Просто Вы считаете, что их причина - нежелание приезжих ассимилироваться, а я считаю, что к нас отсутствует ...

подробнее

Павел Лобовский17.06.2012
Александр Жуков, полностью согласен. Я бы даже взял слово "бизнес" в кавычки, поскольку нормальный бизнес стремится к стабильности и созданию инфраструктуры. У нас скорее речь идет о рыбалке в мутной воде.
Александр Жуков17.06.2012
Павел Лобовский, именно так - ловля золотых рыбок в мутной воде. Но это развлечение для одних скоро начнет серьезно ущемлять права всех остальных, которых значительно больше... Нынешняя власть может потерять доверие не из-за каких-то экономических катаклизмов, а из-за перенасыщения страны иностранной рабочей силой, которая не желает жить по законам России, образуя свои государства в государстве.... ...

подробнее

Павел Лобовский17.06.2012
Александр Жуков, я бы сказал еще проще. Власть теряет доверие из-за неспособности (или нежелания) поддерживать закон и порядок на собственной территории. Мигранты лишь частный случай.
Алевтина Сафронова17.06.2012
Власть теряет доверие. А мы что не люди цивилизованная нация
загадила так наши города дворы что стыдно .Ходишь мимо этих гор мусора брошенных
где попало. Каждую неделю я нанимаю человека, что бы помог мне убрать хоть немного и каждую неделю его набрасывают
снова. Нужны такие законы, штрафы чтобы не захотелось делать клоаку из наших
улиц .И не пришлось бы решать проблему с иммигрантами. У нас напрочь ...

подробнее

Александр Жуков17.06.2012
Алевтина Сафронова, нужно детей воспитывать так, чтобы они как "Оче наш..." усвоили, что жить в "свинарнике" и гадить под себя могут только неполноценные...
Алевтина Сафронова17.06.2012
Александр Жуков,
Согласна, тысяча раз согласна. Должны быть уроки культуры
поведения это должно прививаться с молоком матери. И не приятно когда мы ждем дворника Узбека пока
он уберёт нашу землю а не поднимем эту бумажку сами.

Александр Жуков17.06.2012
Алевтина Сафронова, видимо не привилась в сознании наших сограждан простая истина - "чисто там, где не мусорят". Да и с чего ей привиться-то?
Свидомит Укренко17.06.2012
Типичная ересь про Пушкина. Сразу либероида видно. За версту. Большей чуши и придумать нельзя.
Алексей Логов17.06.2012
Свидомит Укренко, да уш. Пушкин за уши притянут, более корректное сравнение - татаро-монгольский набег.
Павел Лобовский17.06.2012
Свидомит Укренко, ну надо же, записали меня в либероиды. Вообще-то, я всю дорогу прямо пишу, что нам нужно вернуться к советскому опыту дружбы народов, а Вы нашли в этом либероидность. Как раз либероиды использовали идею национальной несовместимости для развала Союза и создания удельных княжеств. Сейчас либероиды снова объединились с националистами, чтобы развалить Россию. Лозунг "хватит кормить ...

подробнее

Алексей Логов17.06.2012
Павел Лобовский, простите но советская опыт дружбы народов, существовал в условиях
1. института прописки
2. общей системы образования
3. светского характера самой системы.

ничего этого сейчас нет и разрешить "дружбу", без восстановления вышепречисленного - просто преступление.
Алексей Логов17.06.2012
я хочу сказать что дружба то была..но мигрировать чумазыми толпами внутри ссср никому не позволялось.
Павел Лобовский17.06.2012
Алексей Логов, я где-то выше писал, что на непосредственные угрозы нужно реагировать непосредственно, здесь я с Вами согласен. Но это лишь тактическое решение проблемы, как кстати и прописка, которая в Союзе со временем становилась все менее жесткой. Стратегическое решение - общая система образования, создание общего культурного кода, социальная справедливость, равномерное экономическое развитие ...

подробнее

Павел Лобовский17.06.2012
Алексей Логов, насчет "мигрировать чумазыми толпами". Согласитесь, все это решается созданием системы образования и достойно оплачиваемых рабочих мест в регионах. Никто не поедет к Вам чумазой толпой, если он может достойно жить среди друзей и родственников. Да и не будут чумазыми люди, получившие современное образование и воспитание. Не смущали же нас такие кавказцы как Окуджава ...

подробнее

Алексей Логов17.06.2012
возникает впечатление, что вы хотите опять строить социализм. но для начала вам никто его построить и не даст. давайте оставаться в рамках реальности и жить в условии глобальной конкуренции - конкуренции личностей, идей, наций, капиталов и всего прочего. проблема иммигрантов вполне реальна, ее надо решать. вы предлагаете неработоспособный и какой -то извилистый путь решения, типа построить социализм, ...

подробнее

Павел Лобовский17.06.2012
Алексей Логов, мне кажется, я несколько раз написал, что не против запретительных мер, раз уж ситуация такая, какая есть. Просто без решения социальных проблем, без поднятия престижа русской культуры и укрепления государства запретительные меры будут малоэффективны. Сегодня вы закроетесь от стран СНГ, завтра от Чечни, потом Дагестана и Ингушетии, потом начнутся проблемы где-нибудь в Бурятии. ...

подробнее

Алексей Логов18.06.2012
Павел Лобовский, не знаю ни одной страны, куда можно, сев на поезд или самолет, или перебежав через границу, запросто осесть там, уведомительно зарегистрироваться, получить временную страховку и жить. а потом и гражданство получить. это где ж так хорошо живут-то? какая-то неохраняемая территория.
Павел Лобовский18.06.2012
Алексей Логов, вообще-то любая страна Европы, по отношению к любой другой. У нас в СНГ та же ситуация, с той лишь разницей, что мы все дальше разваливаемся, а они все дальше объединяются.
Катрин Грозная18.06.2012
Елена Евсеева, да понятно, что они существуют в жутких условиях и приспосабливаются к ним превосходно! Но неужели в нашу эпоху нужно возвращаться к грязному, тараканьему существованию ради увеличения численности населения? КАК с проблемами нашей страны справятся эти люди, которые не могут справиться с проблемами собственных стран? Погрузить нашу страну в грязь своего непритязательного существования ...

подробнее

Катрин Грозная18.06.2012
Павел Лобовский, вы считаете, что можно за те несколько секунд, что вам целится в лоб кто-то с промытыми мозгами, промыть их ему в обратную сторону? Я сильно сомневаюсь, Павел. А для качественно промывки нужно много времени и денег, которых у нашей страны на эту проблему нет, у неё много других насущных. И ещё... у Таранова с Адольфом есть одна большая разница - Таранов к ним не совался со своими ...

подробнее

Павел Лобовский18.06.2012
Катрин Грозная, в предыдущих комментах я писал, что на непосредственную угрозу нужно реагировать непостредственно. Т.е. преступников ловить и сажать. Но без профилактики этническая преступность (да и всякая другая) будет только расти. Я считаю, что наблюдаемые национальные проблемы - только следствие. Исправлять нужно причины. Если у вас жар - компресс снимает симптомы, но не лечит болезнь. ...

подробнее

Павел Лобовский18.06.2012
Катрин Грозная, кстати, насчет того что мы демографически проигрываем чужакам, я тоже писал выше. Есть совершенно четкие данные, что получив нормальное образование, женщины не хотят больше становиться машиной для родов. Весь секрет превращения дикарей в европейцев - хорошее образование и не совсем бесплатная работа. Очевидно, что сейчас такой вариант не пройдет, поскольку весь смысл именно в ...

подробнее

Катрин Грозная18.06.2012
Павел, вам тут уже отвечали, что восстановить то, что было в Союзе нынче не реально! Вы же не можете не понимать, что воспитывать и промывать мозги гражданам ЧУЖОЙ страны мы не имеем права, да и (повторюсь) нам это экономически не выгодно! И ещё у меня вопрос... КАК именно вы намерены воспитывать граждан Таджикистана или Узбекистана, например, на территории РФ? Вылавливать их по подвалам и отправлять ...

подробнее

Павел Лобовский18.06.2012
Катрин Грозная, думаю, когда распалась Российская Империя ее тоже было нереально восстановить. Однако, как-то справились. Честно скажу, у меня нет простых и четких рецептов как теперь выправлять ситуацию, она очень запущена. Зато у меня есть пришедшее с годами понимание, что рецепты, кажущиеся простыми, как правило, не работают. Я помню, как в годы перестройки была очень популярна идея, что ...

подробнее

Павел Лобовский18.06.2012
Катрин Грозная, что касается граждан Таджикистана или Узбекистана - мы обязаны дружить с ними, поскольку это наши ближайшие соседи. Мы не можем выбрать соседей, мы можем выбрать дружить с ними самим или через посредника, что дороже. Посредник всеми силами пытается нам навязаться. Причем, если мы не научимся дружить с таджиками, у нас и с чеченцами будут проблемы. Кстати, обратите внимание, ...

подробнее

Катрин Грозная18.06.2012
Что в вашем понимании дружить с соседями (например чеченцами)? То что мы практикуем сейчас? Замаслить всем чем можно, чтобы не разжечь их агрессии против нас?... Или с таджиками? Помочь им субсидиями (на восстановление экономики и развитие соц.сфер), чтобы они к нам валом не валили? Ну что это значит?
Владимир Николаев18.06.2012
Лобовский: "Чьи военные базы разместятся там после нашего ухода"
--------------------
Кстати, а чьи военные базы разместились в Грузии, Армении, Азербайджане, Абхазии и Цхинвали после нашего оттуда ухода?
Павел Лобовский18.06.2012
Катрин Грозная, увы, я уже говорил, что четкого и простого рецепта у меня нет. Более того, понятно, что любое решение упирается в наличие политической воли у руководства, или даже в наличие имперской воли у русской нации. Возможно, этой воли уже нет и нам остается наблюдать как страна будет постепенно терять территории, возвращаясь к размерам до начала экспансии. Это нормально, европейские империи ...

подробнее

Павел Лобовский18.06.2012
Владимир Николаев, наверное, я неточно выразился, говоря именно о базах. Отрицать американское военное присутствие в Грузии бессмыслено. Грузинская армия содержится, обучается и, подозреваю, частично управляется Штатами. Августовские события показали, что эта армия нам враждебна. Что касается Армении, Азербайджана, Абхазии и Южной Осетии, то мы оттуда и не ушли.