Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
21 Мая 2024 вторник
Светлана Орлова17.11.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Иерей Димитрий Фетисов: Пробел в знаниях
Теология – это широчайший пласт знания, необходимый для полноты кругозора не только любому гуманитарию, но и вообще...
Дарина К:
"В стране с тысячелетней православной культурой, где даже в конце XX века, ознаменовавшегося жесточайшими гонениями на веру, больше половины населения заявляет себя верующими, нет разумных оснований для того, чтобы по-прежнему предоставлять атеизму господствующее положение в образовании и воспитании. А если учесть, что атеизм, отрицая онтологическое существование добра и зла, не способен логически непротиворечиво обосновать необходимость и обязательность морали, то тем более не должен он иметь господства в нашей гибнущей от безнравственности стране".

А это с сайта правмир.ру:
Министерство образования и науки привело данные по выбору родителями четвероклассников модулей по основам религиозных культур и светской этики:

По стране в целом:
основы православной культуры – 31,7%
основы исламской культуры – 4%
основы мировых религиозных культур – 21,2%
основы светской этики – 42,7%

По Москве:
основы православной культуры – 23,43%
основы исламской культуры – 1.02%
основы мировых религиозных культур – 27,7%
основы светской этики – 47,4%

По Санкт-Петербургу:
основы православной культуры – 9,46%
основы исламской культуры – 0,07%
мировые религиозные культуры – 37,7%
светская этика – 52,6%.

Это выбор родителей. Допускаю небольшую погрешность за счет пожилых людей.
И на каком основании вы, Дарина, утверждаете, что "больше половины населения заявляет себя верующими"? Приведенные мной цифры гораздо правдивее отражают действительное положение в плане приверженности религии, чем утверждения служителей культа. Вы выдаете желаемое за действительное. И претензии религии на "господствующее положение в образовании и воспитании" совершенно не обоснованны.
Игорь А28.11.2012
Ирина Романова, почитайте отца смирнова, он языком, как помелом мелет и по поводу кадил, и по поводу свечек. а если служитель культа на госслужбе состоит именно как служитель культа, и это не проникновение, то я поражаюсь гибкости Вашего восприятия.. у Вас и сажа белая, видимо.
Андрей Федотов28.11.2012
Игорь А, что очень кстати характерно для приверженцов культа - мазаться сажей и искренне (!) верить что они все в белом
Игорь А28.11.2012
Андрей Федотов, думаю, что это характерная черта неофитов, они слишком недавно узнали ВСЮ ПРАВДУ ЖИЗНИ))
Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, я, как русский человек, человек веротерпимый, и об опасности исламизации России не думаю и не пишу. У меня на это другой взгляд, менее поверхностный.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, вы хотите сказать - более поверхностный? Хотите жить по указаниям какого-нибудь попа - живите. Вот только к нам с этим не лезьте и не удивляейтесь, если полезший к нам поп по шее получит.
Ирина Романова28.11.2012
"О. Димитрий Смирнов. В настоящее время является председателем отдела Московского патриархата по взаимодействию с вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, проректором Православного Свято-Тихоновского Богословского института, деканом факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого, сопредседателем Церковно-общественного совета ...

подробнее

Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, а вы - срок. За хулиганство.
Ласточка U28.11.2012
О какой "культуре" можно говорить в применении к о. Дм. Смирнову? Если только о "православной" в современном понимании этого термина. Он же натуральный экстремист-хоругвеносец. Грустно, что такие люди востребованы в руководстве РПЦ. Это, очевидно, не может не привести к дальнейшему падению ее авторитета в нашем обществе.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, я - нет, я культурный человек. Предпочитаю соображать и организовывать - причём так, что бы самому быть не причём.
Ирина Романова28.11.2012
"В феврале 2010 года портал Ньюсру.ком сообщал, ссылаясь на Минобороны РФ, что 2/3 российских военнослужащих называют себя верующими, из них 83 % — православные, 8 % — мусульмане. По данным того же портала на июль 2011 года, верующими считали себя 60 % российских военнослужащих, 80 % из них — православные.

В июле 2009 года министр обороны РФ Анатолий Сердюков оценивал потребность российской армии ...

подробнее

Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, понятное дело. На языке моральных людей это называется - подлец-провокатор.
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, 83% православных - это мираж в степи, скорее уж 3-4% как и в обществе в целом. Не надо путать прихожан с захожанами. А то у вас как в песне (автора, к сожалению не знаю):
"По знаменем марксизма, марксизма-ленинизма
К победе коммунизма нас партия ведет.
Сознание первично, материя вторична,
Но если очень надо - тогда наоборот".
.


Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, верующий - не обязательно прихожанин. В стране 1 храм на 11 тысяч человек, в Москве - 1 храм на 30 тысяч человек. Пока ещё миллионы людей просто обречены быть не прихожанами, а захожанами.
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, 83% - плод художественной статистики. Свалили в одну кучу чистых и нечистых.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, фи как грубо. Достаточно опубликовать всего лишь финансовые документы - куда и как этот поп потратил деньги - и вы сами его побъёте. Это конечно подлость и провокация, безусловно. )
Андрей Федотов28.11.2012
Ласточка U, вот вы им сейчас реальный процент написали - и уже подлец-провокатор ) А все остальные (по их версии) - верующие.
Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, я предпочитаю никого не бить: не так воспитана.
Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, человек либо называет себя верующим, либо нет. Это однозначное самоопределение, тут нельзя что-либо исказить. Так что увы.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, за вас побьют
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, зато вопрос можно поставить так, как это и было сделано - к какой культуре вы себя относите - православной, мусульманской или иной? И получить ожидаемый ответ - православной, после чего записать - 80% православных. )
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, на Бога ни у кого монополии нет, в т.ч. и у РПЦ. Все мы рабы Божьи и Он каждого переносит в мир иной в назначенный час. Мы все верим. потому что знаем о неотвратимости этого перехода. Однако, в обыденном понимании "верующий" - это человек, который регулярно ходит в церковь, в частности к причастию, хорошо знаком с обрядовой стороной, соблюдает посты и т.д. и т.п. Например, ...

подробнее

Ласточка U28.11.2012
Точнее был, но помер недавно. Да и то, его жена заставляла посты соблюдать.
Андрей Федотов28.11.2012
Ласточка U, конечно. Как может быть монополия на то, чего нет
Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, это не так было сделано.
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, это было сделано так, чтобы получить более 80%.
Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, верующий - это верующий в то, во что он верит. Ваше определение неверно: то, что вы описали, это не просто верующий, а воцерковлённый. Почему мало воцерковлённых людей - снова смотрим на количество храмов по стране. Я видела много храмов - малопосещаемых по праздникам я не видела: все - битком. Как в метро в час пик, что уж тут скрывать.
Ласточка U28.11.2012
Андрей Федотов, монополия на то, чего нет - это финансовая пирамида. Но Бог есть.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, вот первый раз с вами согласен ))
Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, не нужно вешать мне на уши лапшу. Опрос проводила не церковь, а Минобороны, да ещё в бытность его министром Анатолия Сердюкова, который открыто противодействовал институту военных капелланов.
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, если опрос проводился при Сердюкове, то тут вообще не приходится говорить о надежности полученных процентов. Он же жулик. И цифры у него такие же. Можете не отвечать, я не настаиваю.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, вопрос не в том, кто проводил опрос, а по чьему заказу и в чьих интересах. Так вот - вопросы и методика этого опроса известны. И они были именно такими. Там вообще не было вопроса о вероисповедании. Там был вопрос о культуре - причём закрытый. А если бы меня спросили к какой культуре я себя отношу - причём вариантами были бы православная, исламская или другая - то я бы при такой ...

подробнее

Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, это естественная пропорция по стране. Если в России 82% назвали себя русскими, то логично, что среди верующих в армии тоже 80-83% назвали себя православными - если мы будем исходить из того, что кол-во русских и мусульман представлено в армии примерно пропорционально населению страны. Мусульман, кстати, в армии оказалось немного больше, чем по стране: 8% против 5-6%. Но и с ними ...

подробнее

Ирина Романова28.11.2012
Андрей Федотов, вы зря стараетесь. Не сходится у вас. Принадлежащих к православной культуре в стране - допустим, около 80%. В армии их якобы 60%. Получается, 20% украли. Да и вообще, не верю я вам. Причины - см. выше.
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, опять выдаем желаемое за действительное. Статистика - точная, но очень коварная наука. Давно и хорошо известно, что "есть ложь, наглая ложь и статистика". Так что не надо ля-ля.
Ирина Романова28.11.2012
Ласточка U, вот и не выдавайте. Спор-то бесплоден. Верующие всё равно пойдут храмы, если только смогут до них добраться (а не так, как сейчас), как бы вы ни вертели их цифры. Факт: сейчас в армии 22 православных священника. Много? Ха-ха.
Андрей Федотов28.11.2012
Ирина Романова, ну и я вам точно так же не верю и по тем же самым причинам )
Игорь А28.11.2012
Ирина Романова, при чем тут он сам лично? Вы как понимаете слова "почитайте высказывания"? судя по написанному - вовсе никак...
Ласточка U28.11.2012
Ирина Романова, церкви у нас что, по лесам и болотам распиханы, что до них добраться невозможно? .
Ласточка Л28.11.2012
Киса, не все в Москве проживают. Есть ещё жизнь за пределами МКАДа.
Ирина Романова01.12.2012
Ласточка U, вместимость храма - 500, редко - 1000 человек. В православии не принято молиться на улице на ковриках, как это делают мусульмане в мусульманский праздник, когда не хватает места в мечети.
Ласточка U01.12.2012
Насколько я понимаю (в т.ч. и по собственному опыту), проблема недостаточной вместимости церквей возникает исключительно только в ночь на Пасху, ну и с некоторой натяжкой после нее - вот вам и реальный показатель разницы между 4% воцерковленных верующих и 83% (по вашим данным) тех, кто при опросе, пожалуй, обозначит себя "православным", а на деле в церкви бывает раз или два в году.
Ласточка Л01.12.2012
Киса, Вы заблуждаетесь. В большинстве храмов еженедельно на воскресной Литургии - не протолкнуться!
Ласточка U01.12.2012
Ласточка Л, причем тут какая-то киса? У Вас глюки. Это опасный симптом.
Ласточка U02.12.2012
Ласточка Л, вы как всегда отвечаете невпопад. Речь не о том, что в церкви не протолкнуться, а о том что не все желающие могут попасть внутрь.
Ласточка Л03.12.2012
Киса, Вы удивляете своей детской нелогичностью...
Ведь когда внутри храма не протолкнёшься, не все желающие могут попасть в него.
Ласточка U03.12.2012
Ласточка Л, опять Вы с какой-то кисой. Кошмар. У Вас навязчивая идея.
Ласточка Л03.12.2012
Киса, не вводите народ в заблуждение.
Ласточка Q03.12.2012
Ласточка Л, на мой взгляд, Вам давно пора прекратить приставать к Ласточке U с домыслами, не имеющими ни малейшего отношения к реальной действительности.
Ласточка Л03.12.2012
Киса,
Ирина Романова07.12.2012
Ласточка U, вы - прихожанка? Или просто Пасха - это единственный день, когда вы получаете представление о том, что происходит внутри храма (это показывают по телевизору)?.
Вам стоит как-то аккуратнее обращаться с цифрами и текстами: 83% - это процент православных от всех верующих служащих в армии (а не от населения в целом). По данным Минобороны (а не по моим).


Кстати. Да, воцерковлённый ...

подробнее