Людмила Смирнова, ах да что вы говорите! рудно-угольный и промышленный Донбасс это был балласт, по-вашему? Крым был балласт? 12 миллионов этнических русских на украине это тоже балласт? Одесса это балласт? Таллин и Рига, Рига в которой русских в 1991 было больше, чем латышей и которые с петровских времён были частью России - это тоже был балласт? Приднестровье, до сих пор непризнанное никем и проведшее у себя уже 3 референдума за возвращение в Россию это балласт?


когда во время Первой мировой в 1917 году немцы взяли Ригу, то в Германии был выпущен плакат - он у меня есть: средневековый рыцарь-меченосец стоит на холме в полном вооружении и с флагом, склонённым в сторону города у моря, лежащем у подножия холма. и надпись: RIGA IST WIEDER DEUTSCH!"- (РИГА СНОВА НЕМЕЦКАЯ!). для немцев Рига не была балластом, хоть они и утратили её сотни лет назад.


ну а вы как, сбросили ярмо в виде русских украины, Латвии и Белоруссии? и как, воспарили? летаете теперь каждый день на дельтапланах со стерхами наперегонки?

Александр Марин, Пишут, что все они были на дотациях и это с таким-то гонором, как выяснилось особенно после распада. Они разбежались с удовольствием, это тоже говорит о многом и теперь в большинстве своём яростно ненавидят РФ, для меня это говорит о многом. Не ностальгия же ими движет. В общем-то это спорный и непростой вопрос, но почему-то думаю, что распад был неизбежен. Кто захочет, тот вернётся, но теперь только на добровольных началах, как Крым, например, мы точно ни кому не откажем. Но насколько я понимаю, даже сейчас в Крыму десятки тысяч недовольных воссоединением. Так что не надо мне лекции читать, у меня на это своё мнение.

Людмила Смирнова, ваше мнение говорит только о том, что у вас оно такое есть. но вовсе не о том, что оно верное. ПО СУЩЕСТВУ у вас есть что сообщить, кроме того, что у вас усть мнение? с чего вы взяли, например, что ОНИ разбежались "с удовольствием"? кто это "разбежался"? может быть, я житель Харькова, "разбежался с удовольствием"? да я не знаю ни одного человека в Харькове, кто был б рад развалу СССР! где вы только набираетесь этих своих таких знаний и мнений! кто их вам сочиняет и вкладывает в мозг! а что - как вы считаете - вас ненавидят ОНИ теперь, так вы ведь их тоже ненавидите! почитайте, что тут пишут про ваших оппонентов! это во-первых, а во-вторых - на Россию 1991 года у населения, особенно у русских Украины и Прибалтики, Казахстана и Узбекистана - осталась огромная обида на Россию за то, что она их фактически "выкинула в заграницу!". за что, интересно? почему миллионы своих бывших сограждан Росия сделала у себя же на родине - иностранцами, без прав и всякой помощи? кому же такое понравится! вам такое никогда в Мозг не приходило?

Александр Марин, Самые главные у вас в вашем комменте слова "вас ненавидят они теперь, так вы их тоже ненавидите!" Получается, что неависть всё-таки взаимная. Во всяком случае ко мне эта ненависть никакого отношения не имеет, я ко всем лояльна, понимаю и украинцев, хотят в ЕС, имеют право.


Я так понимаю, обсуждать вы не хотите, судя по вопросу, есть ли у меня что-то сказать по существу. Я и не настаиваю и к тому же не вижу в вашем комменте что-то по существу, просто каша. Кстати, не я к вам обратилась первая, в следующий раз, пожалуйста, обращайтесь ко мне только с доброжелательными комментариями. У меня нет времени читать хамские замечания.


Кстати, иногда думаю, почему русские разбрелись по всему Союзу, я бы никогда не поехала жить в другую республику разве что ненадолго, это был ваш выбор. Если будете отвечать, то, пожалуйста , без хамства. Вот вы зачем поехали в Харьков жить, тепло и "хлебно"...К тому же было достаточно времени, чтобы вернуться на ПМЖ на Родину.

Людмила Смирнова я не ПОЕХАЛ в Харьков жить. и "хлебно" в Харькове не больше, чем в соседнем российском Белгороде. вы, видимо, не в той же стране родились, что и я . иначе бы знали, что в советское время миллионы людей в СССР ехали не потому, что где-то "хлебно" или "молочно", а потому, что туда посылали работать, восстанавливать общую огромную страну, например, после войны. я сам родился в Харькове, а мой отец родился в Баку. а его отец - на Каме, в Симбирской губернии. но дед был моряком, и его при Советской власти отправили на Каспий, во флот. там он познакомился с моей бабушкой и женился. а отец закончил Бакинский индустриальный институт и его послали по распределению на Донбасс, восстанавливать шахты после войны, где он познакомился с моей матерью. которая тоже была там по распределению после ХПИ. надеюсь, я вам ясно разъяснил, как тогда по "хлебным" местам разъезжали в СССР русские люди? или всё ещё непонятно? ваше невежество в этом вопросе - это от незнания реалий того времени, или от желания нахамить и умышленное желание навести тень на плетень, задурить и замутить тему?



насчёт ненависти - она как правило всегда взаимная. другое дело, что в данном случае она не естественной природы. не такая, как между турками и армянами, между армянами и азербайджанцами, когда столетия вражды породили пролитие огромного количества кровы. эта ненависть между россиянами и соседями сейчас искусственно разогреваема, причём с обеих сторон. кстати, про ненависть сказали вы - это ваш "вклад" в "развитие отношений". насчёт хамства - это я весьма охотно возвращаю вам самой. когда сказать нечего кроме ерунды или глупости, мои оппоненты часто переходят на около-всяческие обсуждения ни о чём, как вы в данном случае на моё "хамство". обозначьте хоть одно, оскорбление с моей стороны, на которое вы могли бы пожаловаться. я подожду, пока вы таковое отыщете.

Александр Марин, Если вы родились в Харькове, тогда все вопросы снимаются, манера общения у вас вполне бандеровская, вот такое у меня с некоторых пор представление о некоторых украинца, которые всем хамят. Ни одного слова не сказали человеческого, живите, где хотите. Вы уже не соображаете, что пишете, про ненависть написали вы, а не я. Ещё раз напомню, что я к вам не обращалась, это вы зачем-то пришли ко мне с хамством. Даже читать истории про вашу жизнь неинтересно после ваших глупых замечаний. Спасибо за внимание!

Людмила Смирнова, Абсолютно с вами не согласен. Народ никуда не разбегался и не хотел разбегаться, и данные референдума о сохранении Союза ССР об этом кричат.


Что касается содержания, то я жил в Казахстане и скажу вам, практически весь уран в СССР добывался там, сейчас Казахстан по запасам урана на первом месте в мире, так же там добывались нефть, газ, цветные и редкоземельные металлы, целинные земли давали огромное количество самого высококачественного зерна, которое сейчас покупают итальянцы для самых дорогих сортов макарон, в Алма-Ате работал АЗТМ, производивший большинство торпед в СССР.
В Туркмении добывалось половина всего газа в СССР и большинство шло на экспорт, за валюту для всего СССР.
В Узбекистане, в Ташкенте работало самое большое авиастроительное предприятие СССР, ТАПОиЧ, производивший Ил-76 тысячами, там же начиналось массовое производство Ил-114, там же производились крылья для Ан-124 Руслан, именно на ТАПОиЧ были изготовлены крылья для самого большого самолета в мире Ан-225 Мрия.
Украина это вообще было крупнейшая производственная база СССР, там строилось половина всех советских боевых кораблей, большинство корабельных, авиационных и вертолетных двигателей, автомобилестроение, танкостроение, станкостроение, Одесское морское пароходство было самым крупным в Европе, оно давало гигантские валютные доходы.
В СССР все работало, пока мы были вместе, пока была единая страна, с миллионами цепочек поставок, пока все не разрушилось. Как можно сказать что Россия кормила Казахстан, если на топливе из казахстанского урана работали все АЭС СССР? Как можно сказать что мы кормили туркмен, если на валютную выручку от продажи туркменского газа закупалось зерно для всего СССР? Как можно сказать, что мы кормили Прибалтику, если весь СССР ел их шпроты? Но справедливо и обратное, когда нацисты на Украине говорят что они кормили Россию, они забывают, что они пользовались газом и нефтью добытыми в России, Азербайджане и Туркмении, их АЭС работали на уране из Казахстана, алюминий они получали из Таджикистана, а на строительстве украинских предприятий работали все жители СССР.

Людмила Смирнова, ахахаха)) вы воoбще вмeняемы? так это всё прaвда, что о вас тyт пишyт вaши соотечeственники? вы в состoянии читaть, что тут сaми насoчиняли - или это высoкое прaво предостaвляете вcем остaльным несчaстным, котoрые за вас тyт случaйно зацeпились? "они тепеeь в большинcтве свoём яростно ненaвидят РФ, для мeня это говoрит о многoм." - КТО ЭТО НAПИСАЛ, ВЫ ИЛИ Я? ПРО НEНАBИСТЬ? или вы уже пyтаете свою писанину с моими постами? и Харьков у вас это бандеровский город? после такого вот стоило ли сочинять про "ко мне эта ненависть никакого отношения не имеет, я ко всем лояльна, понимаю и украинцев"? да вы настоящий сундук ненависти, причём старый, захватанный грязными лапами, заплёваный и совершенно ненормальный. вам доктора нужно, лучше всего Рому Калитовского из Львова. вы с ним друг друга стоите.

Василий Петровский, Спасибо вам, прочитала с интересом. Нам сейчас другое вдалбливают про дотации, что чуть ли РФ была не самой бедной республикой, всё шло в "окраины". Про уровень жизни в Прибалтике вообще чудеса рассказывают, который был несравним с российским. Вашу ностальгию по Союзу понимаю и, конечно, вы вспоминаете только хорошее.


Не могу я оценить все преимущества СССР, не было меня там. Мне нравится наше время и я с трудом представляю, как жили люди в таком отрыве от цивилизованного мира во многих областях, не буду углубляться, это огромная тема. Не обижайтесь, говорю то, что вижу, врать не умею. Ой ладно, а то я вам наговорю, а мне именно с вами совсем не хочется ссориться. С международной политикой сейчас проблема и меня это больше всего беспокоит, да и с внутренней не всё хорошо.


А написали вы очень интересно, зачиталась, спасибо вам за это огромное. Если там всё было так хорошо, почему же Союз в одночасье рухнул, этого я не понимаю. Может, народ ошибался в его восприятии. Я и сейчас иногда думаю, что мы напрасно приукрашиваем жизнь в нашей стране, хотя бы себе надо говорить всегда правду. Патриот не тот, кто восхваляет свою страну, а тот, кто видит недостатки и старается их искоренять любыми доступными средствами.


Может, в СССР тоже было больше хвастовства и ошибочной информации об экономике, а на самом деле всё было только на бумаге. Даже тут писали, что много было приписок, чтобы премии получать, подгоняли проценты выполнения планов, а когда это в масштабах всей страны, то пирамида должна была обрушиться. Ну в общем вы уже поняли, наверное, что я плаваю в оценках, могу судить только по чужим высказываниям, а они очень противоречивые.

Людмила Смирнова, с точки зДрения таких пациентов, как вы - все врачи буйно-помешанные. потому, что вы не хотите лечиться. я 3 года изучал медицину в Германии, работал тут в отделении Gesclossene Psychiatrie Herten и на таких, как вы, насмотрелся. к сожалению видимо, в России порядки в психиатрии более либеральные, чем в Европе, и такие, впрочем, не опасные для себя и других,как вы, разгуливаете на свободе и пользуетесь этим остальным здоровым во вред. в Германии, конечно, вам на лечение не попасть -а вот во Львов к пану Калитовскому, в палату, наверное, вас можно было бы отправить. хотя бы на пару лет. до некоторого просветления и настоящего воспарения. думаю, что российская медицина будет не против от вас отделаться, хотя бы на время.

Людмила Смирнова, СССР развалили сверху, народ же свое отношение выразил на референдуме, и в 1989 году в такой исход не мог представить никто. Да проблемы в СССР были, их надо было решать, проблемы есть и у США, но только дураки разваливают свою страну. Наполеон говорил:"Стадо баранов под управлением льва всегда сильнее стада львов под управлением барана", но что делать когда стадом львов пытаются управлять шакал и заяц?


Про цивилизацию. У меня на маленькой станции в Красноярском крае жили родственники, в советское время все работали на станции, получали хорошие деньги, раз в год всей семьей бесплатно ездили на поезде на море, у них была школа, фельдшерский пункт со скорой помощью, и магазин.
Несколько лет назад я там побывал. Станция еле дышит, народ поувольняли, школу закрыли, фельдшерский пункт тоже, ближайшая больница 100 км, до школы 15 км. Тайгу, в которой было много кедра, и которую берегли совершенно спокойно пилят китайцы и пакистанцы, местные охотники говорят что зверь ушел, народ гонит самогон из всего подряд, кому надоело все бросают и уезжают.
Или вот город Новокузнецк. Когда то к нам оттуда в Алма-Ату прилетали прямым рейсом родственники, и помимо Алма-Аты, в 1990 из этого аэропорта можно было улететь в Москву, Абакан, Бийск, Братск, Владивосток, Горно-Алтайск, Иркутск, Караганду, Красноярск, Кызыл, Кемерово, Питер, Минводы, Новосибирск, Нижневартовск, Ноябрьск, Одессу, Сочи, Симферополь, Екатеринбург, Сургут, Ташкент, Томск, Усть-Илимск, Усть-Каменогорск, Бишкек, Хабаровск и Якутск.
А сейчас, спустя 30 лет вы сможете улететь в Москву, несколько лет назад открыли рейс в Новосибирск, еще открыли рейсы в Питер и Красноярск ВСЕ.


Насчет дотаций, они были, и больше всех датировался Север РСФСР, вот куда деньги шли потоком, там были северные надбавки к зарплате и завоз товаров, продуктов и топлива был очень дорогим и датировалось все это из союзного бюджета. Если же говорить про Прибалтику, то там слышал было все, но и в Одессе было очень круто, там полгорода зарубеж ходило. Вообще же самым лучшим считалось московское снабжение и все закрытые городки снабжались так, что ни какой Прибалтике не снилось.
В Республики же деньги вкладывались, в инфраструктуру, в порты, в заводы и фабрики, это разные вещи, ведь например вложенные деньги в Рижский порт, давали возможность обрабатывать там грузы и зарабатывать деньги, в том числе валюту для бюджета СССР, и эта валюта могла идти например для закупки оборудования для заводов в РСФСР или Таджикской ССР. В той же Риге выпускались микроавтобусы, которые служили по всему СССР в качестве скорой помощи и маршрутных такси, или парфюмерия Дзинтерс, ее покупали все в СССР, выпускалась аудиоаппаратура Радиотехника, тоже достаточно качественная, ну и конечно знаменитые шпроты с удовольствием ел весь Советский Союз. Кроме того, та же Прибалтика покупала все что делалось на заводах всего СССР, летала на советских самолётах, ездила на советских автомобилях, пахала на советских тракторах. Это была взаимозависимость и взаимодополняемость, это была достаточно эффективная система великой страны, пока одни кретины не полезли ее менять а другие не подняли споры кто кого кормит.

Людмила Смирнова, Если там всё было так хорошо, почему же Союз в одночасье рухнул, этого я не понимаю.
----------------------------------
Нет, не в одночасье рухнул. Это началось после смерти Сталина. В этом виноват Сталин. Ленин видел далеко вперед, все четко представлял. Сталин не смог выстроить так систему, как писал Ленин. В общем, если покороче, то Сталин отошёл от ленинского учения. Война и послевоенный период восстановления помешали может и времени не хватило. Ленин хотел уходить от государственности, а Сталин толковых кадров даже не имел для смены, так чтоб с запасом. Но надо не забывать и то, что Ленин в 1917 г был совершенно здоровым человеком, а Сталин уже тогда имел проблемы со здоровьем, позже в 1943 г у него был инсульт( У Сталина было два инсульта). Потому все эти проблемы со здоровьем не могли не сказаться.

Игорь Токмаков, Про башкиров не знаю, а татары очень часто возмущаются происходящим. У нас тренеры все почему-то татары. Говорят часто, что русские мужчины очень много пьют и много чего говорят, что повторять нежелательно. Есть соседи пожилые татары, они тоже, как вы, переживают из-за распада, считают, что сейчас мы деградируем, как никогда. У нас изначально было всё плохо организовано, все команды шли из Центра. Может, это и хорошо, но тогда таким союзом не комбайнёр должен был управлять, в СССР была мощная централизация власти, сконцентрированная на одной фигуре. В СШП всё по-другому, все штаты автономны.


Я как раз очень переживаю, что то, что вы пишете, может произойти, подбираю слова, чтобы не сказать лишнего. Я писала не своё мнение про воспарить, именно так считала верхушка на том этапе только другими словами, всё есть в публичном пространстве. Наш крест огромная территория и не лучшего климатического свойства, которую надо уметь содержать, а у нас всё заброшено. Лучше бы меньше, да лучше. Но своего, конечно, никому не отдадим. Но хочется сказать, что при таком противостоянии с главными игроками нас могут и не спросить. В общем лично я очень боюсь войны.


Не цепляйтесь к словам.

Василий Петровский, Я вам такую пламенную речь написала, но отправка совпала с проблемами на ресурсе. Повторить не хватило вдохновения, но как-то у вас очень проникновенно получается, я ощутила вашу печаль от огромной потери. У нас такой печали точно нет. Наша семья наоборот при ЕБНе стала очень свободной во всех отношениях и это продолжается сейчас, как говорится, "раскрутились", стали самостоятельными. Не буду конкретизировать. Но вашу боль очень хорошо понимаю. Наше окружение в СССР точно не хотят, надеюсь, что мы с вами из-за этого оскорблять друг друга не будем.

quo vadis, Своих территорий в сегодняшних границах и даже переговоры с Японией по Курилам я бы тоже не вела ни в каком виде, перетопчемся без договора о мире, как жили всё это время. Вы всё меня в чём-то подозреваете, чего нет на самом деле.Да, я очень хорошо отношусь к ЕС и хотела бы быть с ними на одной стороне, слишком во многом мы от них отстаём, неплохо бы у них поучиться, как всегда было. А не выискивать там только пороки, их везде хватает, у нас их точно больше. России с такой огромной территорий в современном мире нужен харизматичный и убедительно жёсткий авторитетный хозяин, чтобы меньше трёпа и больше дела, так где же взять такого.

Юлия М, Согласен с вами Юлия, только виноват пожалуй не Сталин, ему досталась разрушенная страна, с голодными и безграмотными людьми, окруженная врагами и имевшая врагов внутренних, в виде затаившихся дворян, веками грабящих свой народ и затаивших ненависть в СССР. Он бы конечно мог действовать по Ленинской системе, но проблема в том, что такое правление хорошо подходит для более спокойных условий, в тех условиях система сдержек и противовесов сдерживала быстрые и решительные действия, которые были необходимы.
Вы вспомните, после смерти Ленина страна еще несколько лет управлялась этими методами и ничего не происходило, Сталину, как стороннику решительных действий направленных на решение реальных и огромных проблем стоящих перед страной стоило огромных усилий убедить начать строить коммунизм в отдельно взятой стране, Троцкий, Бухарин, Зиновьев и многие другие руководители партии жили в романтической реальности, и постоянно саботировали реальное строительство страны, им нужен был мировой пожар. И кстати именно эти сторонники мировой революции втянули нашу страну в гражданскую войну в Испании и в прямое столкновение с Гитлером.
Думаю что корень всех проблем, это ослабление чисток партии и особенно руководящих кадров после 1938 года, именно по этой причине некоторым преступникам удалось не просто остаться не разоблаченными, но и стать руководителями страны, я имею в виду Хрущева, который стал руководителям благодаря своему умению плести интриги. Из-за отмены этих чисток в партии появились неприкасаемые и не убираемые. Да лучшим решением было-бы если бы Сталин назначил своего приемника после Победы в 1945, и создал систему сдерживании и противовесов , но тогда встала необходимость в отстраивании страны после войны и новая война, теперь холодная. Но все же возможно лучшим решением для нас было бы то, что Сталин назначил бы все таки приемника в 1945 и создал бы систему, в которой руководитель страны меняется раз в 10 лет, вместе с Президиумом ВС СССР а ЦК должен был бы обновляться каждые 5 лет на половину, с максимальным сроком членства в ЦК лет 15.

Людмила Смирнова, У меня и моей семьи тоже все сложилось хорошо, но я понимаю какую страну мы потеряли.
В 90-х и 2000-х я не интересовался политикой вообще, было просто некогда, да и неинтересно, я был занят более интересными вещами. Лет 8 тому назад у меня появилось время и стал путешествовать, в том числе и по нашей стране, я побывал в разных местах, в том числе в тех, в которых я бывал при СССР, я был в шоке от той ужасающей деградации которая произошла с нашей страной за 30 лет. Процветавшие некогда места превратились в заброшенные развалины, заводы, на которых работали люди, школы в которые бегали ребятишки, аэропорты в которые я прилетал, все это стало развалинами, люди, которые делали уникальные вещи превратились в пьянь, и это действительно ужасно. Мне за Державу обидно.