Ёлкин Палкин, Вопрос лишь в цене и возможностях. Апач естественно бестселлер, но это не штурмовой вертолет, а легкий. Использование управляемых ракет и дронов конечно хорошо, но это и дорого, чем обычные НУРсы и ПТРК типа "Атака". По сути нынешний экспортный вариант пошел лишь в 2017 году в серийное производство и в российскую армию и на экспорт немного успели поставить. До этого по сути Ми-28 был устаревшей по сравнению с Апачем моделью без полноценной круглосуточной эксплуатации и надвтулочной РЛС. Так что неплохой экспортный вариант, вполне вероятно, что Индия купит таких несколько десятков или сотен штук, а раньше они купили немного Апачей, вероятно может купить Иран. На самом деле теперь много кто может заказать его, в основном по немногу.

Сергей Иваненко, <<Тендер в Индии на поставку 22 ударных вертолётов состоялся в 2011 году. Индийские военные по результатам испытаний приняли решение закупить американские вертолёты AH-64D «Апач», а не российские Ми-28Н «Ночной охотник». По данным индийских военных, Ми-28Н не соответствует требованиям тендера по 20 пунктам; претензии вызывали системы РЭБ, живучесть, возможность ведения боя ночью, эффективность электроники и оружия. Представитель ВВС России, в свою очередь, пояснил «Известиям», что основной проблемой Ми-28 до изменения конструкции в 2011 году был главный редуктор, вращающий основной винт. При работе свыше двух часов он перегревался, что приводило к остановке винта. Кроме того, по мнению военных, конструкторы «Роствертола», который производит вертолёт, долго не могли отладить работу всех бортовых электронных систем.>>
Схавал, НЕнаивный?

Ёлкин Палкин, При
этом обозреватели индийского издания отмечают, что российский вертолет в
ходе модернизации получил новый радар с активной фазированной решеткой,
новую систему управления огнем, новую авионику, вооружение, а так же
новую систему связи и новый комплекс обороны. Что по утверждению делает
его намного лучше чем американский ударный вертолет AH-64 Apache как по
своим характеристикам, так и ударным возможностям. Причем
эксперты индийского издания особо отмечают, что наличие новой РЛС с
АФАР позволяет нашему вертолету обнаруживать цели на более дальних
дистанциях, а так же позволяет одновременно отслеживать их в большем
количестве. Что наряду с новой системой управления огнем, как заявляют
авторы опубликованного материал, позволяет нашему вертолету одновременно
поражать гораздо большее количество целей. Более
того, обозреватели индийского издания отмечают, что российский Ка-52М
"Аллигатор" с получением нового вооружения, стал однозначно превосходить
американский основной ударный вертолет по дальности поражения целей.

Сергей Темник, То есть простыми словами получатся, что в Индии сейчас получив
опыт сотрудничества с штатами, а так же получив практический опыт
эксплуатации американского вертолета, и оценив заявленные характеристики
нашего вертолета, по сути признают, что Ка-52М "Аллигатор" во много раз
превосходит AH-64 Apache. Который в свою очередь считается одним из
самых лучших и мощных ударных вертолетов в мире, имеющий огромный
боевой опыт применения. Что в свою очередь говорить о том, что Россия
действительно смогла не только догнать американский AH-64 Apache,но и
смогла его перегнать. И объяснение приведенное индийскими экспертами
-этот момент наглядно отражает и подчеркивает!

Ирак был давним заказчиком, а Алжир с удовольствием покупает все самое передовое, пусть и в небольших количествах. Обеим заказчикам поставлены именно Ми-28НЭ, а не первые серийные модификации, которые пошли только в армию РФ.


Но я уже написал, что современной машиной Ми-28 стал только в 2017 году с началом выпуска Ми-28НМ/НЭ. До этого - не считается! У индусов потребность может составлять от 50 до 200 вертолетов и легкие их вертолеты не в счет. То что они купили Апачей, это потому что Ми-28 не дотягивал до него существенно, тем более что индусы также покупают импортные образцы, чтобы учиться на них строить и эксплуатировать, а также частично копировать в перспективных разработках.


Кроме того, на Ми-28 наконец-то подогнали и более интересные ПТУР, сверхзвуковые "Хризантемы" и модернизированные ПТУР "Атака", что увеличило и дальность и точность и сократило время атаки. Кроме того на подходе Гермес-А (20-100км) и полноценное управление и целеуказание с БПЛА. У Индии есть уже свои аналоги Спайка и Хеллфайра с ИК ГСН.


Так что Ми-28 наконец то стал "зрелым" решением и рынок у него есть. Тем более что США далеко не всем готовы продавать Апачи - слишком уж это оружие эффективное.

Ёлкин Палкин, Давай посмотрим:
1) Да, это комплекс с ПТРК 9М123, на Ми-28 создали модификацию 9М123М "Хризантема-ВМ". Ну не знаю, кто там придумал Хризантему-ВМ, однако у ПТРК Вихрь и Атака есть имя собственное, то и у этой ракеты вероятней всего имя собственное Хризантема, также как у исходного наземного комплекса.
2) херь полнейшая. Большинство ракет как раз дозвуковые. Те же хеллфайр даже в последних модификациях на большую дальность является дозвуковой ракетой, хотя по факту могут достигать сверхзвука в максимуме.
3) Ми-28 не форсировался в производстве, а к моменту развала СССР было только несколько опытных экземпляров. В 90ые было не до него, в 2000ые проект стали запускать в серийное производство. Так что можно сказать, что проект практически полностью российской разработки (по электронно части практически полностью). Как платформа он может иметь жизненный цикл еще лет тридцать-сорок.
4) Алжиру поставки начались в конце 2016 года, по факту это стартовый заказчик Ми-28НЭ. Но никак не в 2012, когда подписывался контракт по факту на несуществующую модификацию.
5) Не так много ударных вертолетов участвовало в конфликтах. По факту Апач эффективен на фоне Ми-24/35, но реализует несколько другую концепцию преимущественно не штурмового вертолета. Ми-28 задумывался как штурмовой вертолет на замену Ми-35, но концепция Апачей показала, что нет смысла в таком виде принимать его в войска, и на экспорт он также был не интересен на фоне Ми-35.


К тому же нужно не забывать, что под Ми-28Н фактически создавалось и серийное производство двигателей ВК-2500 в РФ, поэтому серийно его в больших количествах производить просто не могли. Теперь же как несколько лет возможно производить его серийно в приличных количествах, также проведено "лечение" некоторых детских болезней, выявленных за последние пару лет в Сирии и на полигонах. Так что это теперь действительно серийный продукт, а не демонстратор технологий. Наше МО фигную закупать не будет - поэтому и этапы испытаний всегда такие долгие.

Roger Stevonson, 1) "Хризантема" - это цветочная серия самоходной артиллерии. Так что это название комплекса, а ракета у него названия не имеет.
2) Если ракета на любом участке двигается со сверхзвуковой скоростью - она сверхзвуковая. Хеллфайр - скорость 425 м\с (скорость звука 331 м\с).
3) Ми-28 это всего лишь неудачная попытка создать аналог Апача, а точнее исключительно ударный вертолёт по одновинтовой схеме.
4) Поставки Алжиру начались в МАЕ 2016, а не в конце года. И как мы уже выяснили - это не считается. )))
5) Ми-24/35 - по факту это многофункциональный вертолёт. И сравнивать его с Апачем - некорректно, у Апача нет десантного отделения.

По двигателю - чушь. ВК-2500 - это по сути тот же ТВ3-117. И устанавливался он практически на все вертолёты начиная как раз с Ми-24В. Имеет множество модификации и в первую очередь он планировался для Ка-52, а вовсе не для поделки Ми-28.
Что касается его производства, то полностью российский ВК-2500 вышел только в 2014 году.


Вертолёт Ми-28 мертворождённый, Ка-52 - забивает его по всем параметрам. Экспортного потенциала не имеет по определению, так как является копией в нише Апача.

Ёлкин Палкин,
1) Сам ты артиллерийская хризантема. Вообще не о том.
2) Максимальная скорость и средняя это не одно и то же. Пороховой двигатель работает только несколько десятков секунд, ракета на конечной траектории может двигаться по инерции. "Средняя" у хелфайра или Атаки порядка 800-1000 км/ч на максимальную дальность, а вот Вихрь и Хризантема - это чисто сверхзвуковые ракеты, а Гермес-А будет даже около гиперзвуковым.
3) Не согласен, родоначальником концепции является АН-1, да и задача была заменить Ми-24 в качестве более компактного штурмового вертолета и уничтожителя танков, сделать его более защищенным и дешевым. Тем более общая схема - она вполне рабочая и классическая. Хотя на замену ей идет S-97 Raider.
4) Ну ок, 2016, но не думаю, что там вылечили все выявленные болячки на первых поставленных машинах. Вроде даже контракт не закрыт - не все еще поставили.
5) Конечно некорректно, хотя по большей части десантное отделение нужно далеко не во всех задачах, так что и Ми-35 продолжают выпускать. Зато вот Ми-35 уже не может многого, что теперь может Ми-28НМ или Апач. Поэтому у заказчиков будут также резоны разбавить свой парк Ми-35 другими вертолетами типа Ми-28 или Ка-52.
6) Двигатель тут непричем, вопрос был в серийном производстве, которое расширили и перенесли на новую площадку. Раньше большинство ТВ3-117 поставляла Украина, в России было небольшое производство на з-де им Климова. По факту создали новое серийное производство.
Вертолёт Ми-28 - в ближайшие пару лет увидим есть ли у него потенциал, а можно просто дождаться окончания выставки и посмотреть, подписываются или готовятся ли по нему контракты. Возможно его снимут с производства, как достаточное количество примут на вооружение ВКС РФ. Также Ка-52 сильно дороже, раза в полтора вроде.

Roger Stevonson, один бред.1) Повторяю. Хризантема-С - это преставитель цветочной серии самоходной артиллерии. Также как: гвоздика, акация, тюльпан, гиацинт, пион, астра, флокс и фиалка. Да птуровозки - это артиллерия, если ты не знал. А ракета у неё 9М123 и 9М123Ф - соответственно.
2) Давай ты не будешь выдумывать собственные определения. Ракета способная лететь со скоростью превышающей скорость звука - сверхзвуковая. Всё остальное - НЕ ВАЖНО!
3) При чём тут американская Кобра АН-1? Речь идёт о СССР. Аналога Апача у СССР не было, вот и появилась концепция копии Апача.
4) -
5) Опять собственные фантазии на тему.
6) Давай ты не будешь мне рассказывать, то что я и так прекрасно знаю. Российская локализация производства двигателей никак не связана с Ми-28. Он был всего лишь ещё одной машиной, на которую тоже устанавливался этот двигатель. Этот вертолёт НИКОГДА не являлся приоритетным, ибо проект до сих пор является сырым, хотя уже давно морально устарел.


Никому этот металлолом - не нужен. Если каким-то лохам его и удастся впарить, то это будет нагрузка к основному контракту, как это было с Ираком. Ни одна серьёзная держава в этом вертолёте не заинтересована. У него такой же нулевой экспортный потенциал, как и у израильского танка Меркава.

1) Причем тут самоходнаый комплекс, мы говорим лишь о модификации ракеты 9М123М которую по сообщениям внедрили в комплекс вооружения Ми-28НМ. Неофициально ее могут называть "Хризантема ВМ", а могут и не называть никак. Нафига отсылаться к наземной боевой машине? Это не важно принципиально никак. 2) давай ты не будешь оспаривать законы физики. Хелфайр считается дозвуковой ракетой, а сверхзвук она может набирать вероятно на разгоне с пикирования с высоты. Если бы было указано, что средняя скорость 425 м/с, то тогда чисто сверхзвуковая. Большинство ПТУР являются дозвуковыми, кроме Вихря и Хризантемы. А если сбросить бомбу в режиме свободного падения, то она тоже наберет сверхзвуковую скорость, и это не значит,что она сверхзвуковая. Тем более, что она "без крыльев". Большинство сухопутных ПТУР также дозвуковые. Изначально, у ПТУР Атака скорость прописана максимальная и также указана в 550 м/с. Хотите, называйте хелфайр сверхзвуковой, но это все равно лишь условность.
3) Потому что АН-1 являлся родоначальником этой концепции, как и его прямой ныне используемый преемник AH-1Z, апач начали разрабатывать и испытывать всего на пару лет раньше Ми-28А. Это потом уже апач обзавелся всепогодной версией с надвтулочной РЛС и продвинутыми версиями ракеты хеллфайр. У СССР был Ми-24 и он вполне устраивал армейское руководство, поэтому особой торопиловки с Ми-28 и Ка-50 не было, в то время как АН-1 в армии ВВС уже устарел. 6) устаревшим проектом был Ми-28А и то, когда в США массово начали клепать AH-64D в конце 90х.

В это же время мы видим, что концепция штурмового вертолета немного отходит на второй план, а на первый выходит скрытное всепогодное применение днем и ночью под прикрытием рельефа местности. Так что концепция Ка-52 сейчас тоже не в фаворе. Поэтому в армию пошли две машины. А вот концепцию Ка-50 может ждать втрое рождение, при применении автоматизации пилотирования и работы автоматики средств обнаружения и целеуказания.

Roger Stevonson, 1) Хризантему - ты приплёл. И ракета 9М123 от этого комплекса - НИКОГДА не входила в номенклатуру вооружений для Ми-28.
2) Давай ты не будешь спорить с официальными характеристиками и выдумывать собственные определения и законы физики. Хеллфайр имеет скорость 425 м\с на основном участке и это выше скорости звука. ТОЧКА.
3) Почему ты за основу не взял вертолёт Да Винчи или Сикорского?
Устал я твою чушь комментировать.


Короче. Что ты пытаешься доказать?
а) Ми-28 - не копия Апача? КОПИЯ! Если тебе будет легче то - недодетальная копия. Копия концепта, так же как "Ну, погоди", копия "Том и Джери". Думаю этот пример тебе ближе будет.
б) Ми-28 - не имеет экспортного потенциала. Потому что в мире полно вертолётов с такой концепцией. У каждой уважающей себя страны такой вертолёт есть. И хуже Ми-28 - только поделка из Ирана. Никому этот вертолёт НЕ НУЖЕН. Все кто хочет приобрести данные машины, купят их у стран где эти машины стоят на вооружении давно и уже избавились от всех детских болезней.
РФ этот вертолёт - НЕ нужен, не только потому что он имеет посредственно-ущербные характеристики, а ещё и потому что является тупиковой веткой копирования чужой техники. У РФ есть прекрасный вертолёт Ка-52 - с целым рядом уникальных решений, аналогов котороых нет НИ У КОГО. И развивать нужно эту концепцию, а не тратить силы и средства, на возню со скопированной устаревшей технологией.
в) Ты хочешь показать, что ты обладаешь какими-то знаниями? Мне не интересно, даже если бы ты ими действительно обладал. Но я отчётливо вижу, что в вопросе ты не разбираешься, и смутно пытаешься слепить воедино все данные, которые только что подчерпнул в разных источниках. Да, в большинстве источников данные верные, но надо их ещё уметь правильно понимать.


За сим не вижу смысла, в трате времени на какое-либо продолжение...