Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
21 Февраля 2025 пятница
Ф Б16.12.2011  с помощью Деловая газета Взгляд
Михаил Бударагин: Искренне ваш реднек
Либерально расстроенные блогеры очень обиделись на Владимира Путина, который немного поиздевался над ними в прямом...
Господа, как я понимаю на Взгляде в основном сторонники режима. Хотелось бы подискутировать с умными людьми. К сожалению не могу сделать этого в реале - нет ни одного живого знакомого сторонника Путина и ЕдРа. Предлагаю следующюю схему. Три тезиса о состоянии дел в России. Я пишу свои - Вы свои. Потом аргументированно на них отвечаем. Начну.
- По словам участников рынка Московской недвижимости 80% покупателей жилья бизнес и элит класса - чиновники
- По словам Д.А. Медведева в год разворовывается 1 триллион рублей
- В 2011 году сорваны все сроки по оборонным заказам.
Жду Ваши ответы и тезисы:)
П.С. Да я хомячок с айфоном.
Цитировал  Ф Б
виктор губин16.12.2011
И? В смысле, это вполне возможно, хоть я не проверял. Выводы?
Ф Б16.12.2011
Виктор, выводы делаете Вы сами - думать за Вас я не могу. Если приведенные мною тезисы не вызывают у Вас никаких мыслительных упражнений, просто пройдите мимо - этот вопрос адресован не Вам.
Вася Васильев16.12.2011
1. Россия расплатилась со всеми долгами и накопила ЗВР.
2. Уровень жизни в стране вырос, по сравнению в 90-ми годами.
3. В 90-е годы оборонка вообще загибалась, сейчас хоть начинает оживать
Андрей Лебедев16.12.2011
Все уже устали от этих выдернутых фактов. Вы же сами и говорите со слов президента. Предложения то какие? Систему менять? Долойпутинамедведева? Даёшь революцию? Спасибо не надо.
Для полноты картины поинтересуйтесь сколько чиновников различного уровня было осуждено в 2011 г. к различным срокам по сравнению, скажем, с 2008 г. сколько работников МНС и ПФР было уволено за нарушения. Такие данные не афишируются, ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Ну вот уже интересно. А на мои тезисы ответите?
1. По поводу долгов и ЗВР. ЗАслуги Путина и ЕдРа в мировых ценах на ресурсы нет - все что мы имеем, мы имеем благодаря Китаю, Индии, Европе и США, где люди вкладывают огромные деньги в развитие своих стран, а для этого развития закупают у нас ресурсы.
2. Уровень жизни в стране вырос абсолютно по той же причине - коньюнктура на мировых сырьевых рынках. ...

подробнее

Дмитрий Лавренов16.12.2011
1. Не вижу ничего предосудительного. Да, наиболее пафосные квартиры покупают наиболее богатая часть общества. Что не так? И какой слой общества по-Вашему должен покупать самые пафосные квартиры? Какой процент Вас устроил бы? *видимо, такие квартиры в 90процентах случаев должны покупать бомжи с вокзалов.
2. Вполне возможно. Власть это открыто признает и с переменным успехом ищет методы борьбы. Не вижу ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Андрей, т.е сами факты вы не оспариваете. По поводу чиновников. Дел о коррупции около 4 тысяч, до суда доведено чуть больше 10% из них. Предложение иммено такое - менять систему причем сверху, так как такое положение дел это провал властной верхушки. У вас есть знакомые чиновники? У меня да - так вот система по их собственным словам выстроена сверху и ты либо встраиваешся в нее, либо идешь на улицу. ...

подробнее

Дмитрий Лавренов16.12.2011
"...ОПГ, которая находится у власти, должна легализовывать свои доходы..." А вот тут, пожалуйста, аргументированно высказывайтесь. Почему ОПГ, доказательства. Какие такие доходы им надо легализовать. Тоже с доказательствами, пожалуйста.
Я тоже могу такими же методами дискутировать. Мол, Ф Б работает на госдеп. Ему платят деньги за то, что он дискредитирует в глазах населения правящие круги. ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Дмитрий, наиболее дорогая недвижимость во всем мире приобритается звездами спорта, шоубизнеса и представителями бизнес-элиты - наши чиновники к какой группе относятся?
Ищет методы борьбы? За 11 лет мы вышли на уровень 1 триллион - может не те методы? Или не те люди их ищут? Причем здесь наследие Ельцина - у власти друзья и соратники ВВП, кто из Ельцинской команды сейчас рулит?
Путин и ЕдРо именуют ...

подробнее

Вася Васильев16.12.2011
1, 2, 3 - заслуга ВВП в том, что он не дал разворовать доход от повышения цен на энергоресурсы, а пустил эти доходы на погашение долгов и на стабилизацию финансовой системы. При ЕБН всю страну растащили и доход от нефти распилили бы в пять секунд и не заметили бы. А страна осталась бы с долгами и без оборонки.
Вася Васильев16.12.2011
А что касается коррупции чиновников - при ЕБН она была значительно масштабнее. ВВП этйу коррупцию хоть как то ограничил, заставил чиновников не просто воровать, а дело делать.
Мимо Проходил16.12.2011
"Господа, как я понимаю на Взгляде в основном сторонники режима. Хотелось бы подискутировать с умными людьми" (С) Хм, и после этого вы будете утверждать, что Бударагин не прав?
Андрей Лебедев16.12.2011
Я всё таки говорил о динамике, а не об абсолютных цифрах. Динамика подожительная, т.е. сажают больше - это уже хорошо. Да, небыстро, но вы же не хотите "держать страну в Ежовых рукавцах"(с). Насчёт "отрицательной селекции" не стоит обижать людей, большинство из них нормальные честные люди. Воруют единицы, причём далеко не рядовые.
Ф Б16.12.2011
Дмитрий, по поводу Ваших тезисов.
1. Укрупнение бизнеса это общемировая тенденция. Такие концерны как Bosch, Siemens, DuPont и другие этим и занимаются - причем тут власть?
2. Плоская шкала подоходного налога это атавизм. Налоги выходят из тени только там, и только в сфере зарплаты, где компании конкурируют за трудовые ресурсы. Ни один нормальный специалист сейчас на черную зп не пойдет. А в регионах ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Мимо Проходила - никто и не говорит что за режим только дураки, среди них много приспособленцев, людей имеющих конкретные бонусы от этого режима, просто людей, боящихся перемен, да и много еще чего.
Ф Б16.12.2011
Василий. Посмотрите структуру собственности компаний, занимающихся экпортом энергоресурсов. Нефтетрейдер Гунвор - г-н Тимченко - он гражданин какой страны?
Дмитрий Лавренов16.12.2011
1. Дело в приватизации этих предприятий. Многочисленных НИИ, ОКБ и заводов. Перевод их на частную основу позволил им выжить.
2. Сколько ездию по командировкам в войсковые части, у всех белая и вполне адекватная. Как у военных, так и у гражданских специалистов-технарей.
3. З.п. учителя в Москве от 30т.р. В зависимости от стажа и доп. занятости может расти и выше. При том, что 4 года назад я видел цифру ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Дмитрий, доходы получаемые государством. Размещение заказов на предприятиях, принадлежащих близким к власти людям и есть распил этих доходов. У власти находится ОПГ, потому что их методы, такие как рейдерство, преднамеренные банкротства предприятий, размещение госзаказов за откаты итд преступны. Вы сталкивались с тем как проходят крупные тендеры в сфере например строительства?
Ф Б16.12.2011
Дмитрий. В данный момент единственный путь это раскачивать лодку, информируя как можно больше людей о текущем положении дел в стране. В ближайшие три месяца надо стремиться к информационной победе, которая может привести к победе на выборах. Если выборы проигранны, начнется очередной виток противостояния - максимальное давление на власть везде, начиная от ЖКХ и заканчивая президентом, давление на суды ...

подробнее

Вася Васильев16.12.2011
ФБ - за укрупнением бизнеса стоят интересы соответствующих государств. Если государствам не нужны были бы эти укрупнения Бошей и пр., то они бы по антитрестовским законам объединения не допустили бы. Но те же США наоборот защищают свои крупные компании и помогают им поглощать более мелкие в других странах и при этом не позволяют продавать активы американских компаний тем, кто им не нравится, вспомните ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Василий для справки - Доходы федерального бюджета в 1999 году составили 611,7 млрд. рублей. Так что вряд ли уменьшил - тогда и денег таких у страны не было.
Иван Хабибулин16.12.2011
ФБ - Вы, конечно, приводите правильные тезися, НО причины проблем нашей страны гораздо глубже...Путин стал расхлебывать то что осталось от Ельцына...то есть фактически строить все на ровном месте и самое интересное. что все бы построил, если бы не мешали...а мешает финасовый империализм, который поставил своей целью поработить весь мир поскольку у них почти все деньги. Они хотят:
1) единую мировая ...

подробнее

Вася Васильев16.12.2011
Не путайте доходы бюджета и стоимость всех богатств страны, которые растащили по карманам демократы. А что касается Тимченко и Гунвора - разные слухи ходят, но именно слухи. Лучше опираться на факты. Оппозиция почему то не любит факты, а предпочитает обсуждать разные слухи. Это понятно, тут можно наплести всё что угодно и пойди проверь.
Ф Б16.12.2011
Василий так и Медведев говорит только о том что воруется из бюджета. Иван - в теории заговора я не верю.
Gunvor International B.V. (по-русски произносится Гунвор) — нидерландская компания, четвёртый в мире по итогам 2010 года по объёму продаж после компаний Glencore, Vitol и Trafigura нефтетрейдер (посредник по продаже углеводородов). Около 90 процентов акций компании контролируют в равных долях предприниматель ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Господа, спасибо за дискуссию. И стих напоследок.

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что Родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть ...

подробнее

Андрей Лебедев16.12.2011
Вот и Gunvor вспомнили, куды ж без него. Вам наверное и распределение прибыли известно и соотношение прибылей поставшика и посредника? Может быть всё проще: регистрация посредника за рубежом банально облегчает бюрократические процедуры и выгоднее поставщику, чем прямое участие. Сколько проблем уже поимел Газпром со своим прямым вхождением. Кстати, гражданство, тоже вещь весьма условная в таких делах. ...

подробнее

Андрей Лебедев16.12.2011
О как, сразу в фашисты! За что вас либералов и не любят. Троцкисты, одно слово.
Вася Васильев16.12.2011
А с чего вы решили, что компания Гунвор разворовывает богатства России? Или вы как обыватель считаете - раз продавец, значит вор? Гунвор, как и любой посредник имеет свой процент. Погашение Россией долгов СССР и накопление солидного ЗВР - это факт, который говорит, что доходы с нефти всё-таки идут в бюджет страны, который на 50% состоит именно с этих доходов. Давайте отталкиваться всё-таки от фактов, ...

подробнее

Ф Б16.12.2011
Василий, извините если не так выразился. Речь конечно не о банальном гопстопе. Компания Гунвор работает с госкомпаниями Роснефть и Газпромнефть и имея от них очень хорошие условия осуществляет свою деятельность по торговле Российской нефтью в интересах гражданина Финляндии и гражданина Швеции - просто как-то не вяжется это с образом радетеля за Рассею матушку - Вам не кажется? Или Вы считаете, что ...

подробнее

Дмитрий Лавренов16.12.2011
Трандец, демагогия началась... %)
Оставить комментарий