Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
28 Апреля 2024 воскресенье
ivanchik ivanchikovich19.01.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Патриарх назвал грешниками критиковавших поклонение Дарам волхвов
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после совершения литургии по случаю праздника Крещения и освящения воды...
Господа атеисты, ну чего вы глумитесь то? Ну если сердце напроч закрыто, вы бы хоть просто промолчали!
Поразмышляйте сами - вот смотрите, обычно всем нам "атеистический кол", вбивают "научным молотом" с самого раннего детсва! Возьмите линейку и отрезок например от 10 см, до 10см и 1мм, это наш отрезок знаний о мироздании, далее идут гипотезы и догадки, а линейка то на самом дели о-о-очень длинная! Планета Земля и уютный уголок человека - это некая проекция в меньшем или большем масштабе - Земля дом для всех, жилье человека дом для него одного! Оглянитесь вокруг себя - вы сидите в теплой и уютной квартире, где сеть свет, вода, тепло, итд, задайте себе вопрос - что это такое, я имею виду, как это все появилось в материальном мире и заработало как целые замкнутые системы? Правильно - это в первую очередь, продукт разума человека, от идеи, мысли, проекта, и самого воплощения этого проекта! А может быть вы думайте, что путем эволюции мог построится ваш дом, или собраться машина, на которой вы ездите??? Миллиарды лет...триллионы комбинаций компонентов из которых состоит живая клетка (про живую клетку отдельная тема, но если её увеличить в миллион раз, перед нами предстанет высокотехнологичный завод по производству энергии для белка) даже если и говорить языком цифр 10 в 150й, или 10 в 700й степени это всего лишь набор цифр, не более (ученые сами признаю, все что выше 10 в 50 степени - это нереально)! Даже спустя десятки миллиардов лет, без участия разума это бы не произошло ни когда, даже если бы дул ветер в нужном направлении и собирал детальку к детальке, кирпичик к кирпичику, хаотично, не спеша, "подпровляя", итд, собрал бы не что подобное его величество случай! Задайте себе вопрос - как превратились в систему и заработали "фабрики по производству кислорода" на земле - сложноустроенная система фотосинтеза в растениях, как??? (или как заработал свет в вашей квартире - сам по себе? или тот же кондиционер?) Как заработал круговорот воды в природе необходимый для жизнеобеспечения всего живого,??? (или как заработал водоправод у вас дома?) Как заработал механизм переработки вбиоотходов в почве(забыл научный терми) как? Или как заработали высокотехнологичные заводы по переработке мусора? Как среда обитания сформировалась в целую систему жизнедеятельности для живого белка (день -ночь..., времена года каждый сосвоими плюсами и минусами) или Как выстроились космические тела (планеты) в солнечной системе (причем с определенным 2х кратным (!!!) порядком), с определенной массой играющей роль в жизнеобеспеченьи-балансе солнечной системы и самой "жемчужины" - земли, как??? (или как затикали ваши часы на ваших руках, имеющие нужные шестеренки и определенный вес маятника, чтоб в точности показывать вам время, как?) ИЛИ ЭТО ВСЕ ОБРАОВАЛОСЬ ИЛИ МОГЛО ОБРАЗОВАТЬСЯ (через миллиарды лет) САМО ПО СЕБЕ БЕЗ УЧАСТИЯ РАЗУМА??? Вы понимаете что это очень глубое=кие вопросы, где авторитет науки просто меркнет, поскольку она списывает всю эту сложность на некое безграничное время, понимая при этом, что даже простой алгоритм для работы компютера решается как сложная задача, потому как это работа целой системы (просчитанной и подгнанной друг под друга) для достижения некой цели! Мозговые нейроны по сложному механизму генерации движут руками человека - создавая шедевры! Как я же это "из нечего - и в "отцифрованный и зашифрованный" мир? Так не бывает и не может быть ни когда В ПРИНЦИПЕ!!!
Сознание подсказывает, что в этот мир заложены некие алгоритмы развития (если говорить о тойже эволюции)!!!!!!! Именно алгоритмы (и законы) которые имеют некие элементы разумно-поступательного движения в перед! И естественно, что некий разум первопричина всего! И только истинно верующий человек может понять (а может ему дадут понять, как Менделееву во сне целую таблицу и как раз вовремя, когда человечество стояло на пороге нового века - века технологического прорыва, таблицу, которую не возможно вывести человеческим разумом!) так вот верующему человеку понятен замысел всех творений и всей гармонии, которая его окружает, от красивейшей розы и необычной формы рыб, птиц и животных, до изумительно красивой бабочки сидящей на этой розе, или снежинке, которая падает, чтобы тут же растаять, но... имеющей симметрию! Все вокруг гармонично устроено, чтобы жить в раю и только радоваться и наслаждаться, если бы не сработал "предохранитель" во времена Адама и Евы! "Предохранитель" который отсутсвовал у наших предшественников в духовном мире, где один из творений попрал законы своего творца и стал как бог! А представьте ситуация бы повторилась в материальном мире? В мире который создавался с любовью (с его материальной красотой) и из любви к тому что ОН делал, а потом и полюбил и отдал своего сына на искупления наших грехов, чтобы у нас появился шанс!

Ф.Достоевский:
"— Всякая-то травка, всякая-то букашка, муравей, пчела золотая, все-то до изумления знают путь свой, не имея ума, тайну Божию свидетельствуют, беспрерывно совершают ее сами. Все есть тайна, во всем тайна Божия. В каждом дереве, в каждой былинке эта самая тайна заключена. Птичка ли малая поет али звезды всем сонмом на небе блещут в ночи — все одна это тайна одинаковая… Красота везде неизреченная! ...А всех большая тайна, что душу человека на том свете ожидает, вот так то друг...!
Тихо все, воздух легкий; травка растет — расти, травка Божия, птичка поет — пой, птичка Божия, ребеночек у женщины на руках пискнул — Господь с тобой, маленький человечек, расти на счастье, младенчик!.. Хорошо на свете, милый!.. А что тайна, то оно тем даже и лучше; страшно оно сердцу и дивно; и страх сей к веселию сердца; все в Тебе, Господи, и я сам в Тебе, и приими меня!..." ("Подросток")
Ф.Достоевский:
-"Посмотрите кругом на дары Божии: небо ясное, воздух чистый, травка нежная, птички, природа прекрасная и безгрешная, а мы, только мы одни безбожные и глупые и не понимаем, что жизнь есть рай, ибо стоит только нам захотеть понять и тотчас же он настанет во всей красоте своей, обнимемся мы и заплачем..." ("Братья Карамазовы")
Ничтоже Сумнящийся19.01.2014
у меня к вам 2 вопроса, если конечно вы снизойдете. 1)вам сколько лет 2)как вы стали верующим
ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Ничтоже Сумнящийся, Мне за 40. Верующим я стал впроцессе жизни (читая и анализируя все что со мной происходило и что окружало) но уже после армии. Так что к вере я пришел не фанатично. На мой взгляд, сверху помогают открыть сердце, если есть к этому стремление!
Дэвид Нездешний19.01.2014
А атеизм просто крайне нетерпим к другим религиям. Эта нетерпимость и делает их невозможно ущербными. Даже агрессивные муслики или католики, стремясь насадить свою религию всем подряд, признают существование других религий и готовы, в целом, мириться с ними, лишь бы это не угрожало распространению их веры. Атеисты же не воспринимают альтернативной точки зрения в принципе, в силу ограниченности своего ...

подробнее

Николай Иванов19.01.2014
ivanchik ivanchikovich, А что по вашему Церковь?
ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Николай Иванов, Я понимаю к чему вы клоните! Я соглашусь лишь в одном РПЦ в последне время себя конечно "безбожно" компроментирует, но и там есть люди, в чистоте душевной, жертующие себя на служение всевышнему! И в этот Божий дом, тропа не зарастет никогда, покрайней мере пока живо человечество!
Агент Смит19.01.2014
много букафф, стало страшно
Агент Смит19.01.2014
ivanchik ivanchikovich, да уж, верующих идиотов на все времена хватит
Ничтоже Сумнящийся19.01.2014
ivanchik ivanchikovich, а в каком возрасте вы поняли что вера то что вам необходимо?
Сокол А19.01.2014
Как неуклюж «замысел творения», при котором для наиболее высокоразвитого существа новая жизнь является опасностью для жизни, уже существующей, и мать должна пройти через долгие месяцы физической усталости и часы острой муки, прежде чем она сможет держать на руках своего ребенка! Все эти вещи настолько «естественны» для нас, что мы над ними не задумываемся, но мы можем понять чудовищную нелепость предположения, ...

подробнее

ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Агент Смит, Ну и таких как вы сеющие в некотором смысле духовный хаос в этом мире, будет всегда предостаточно!
ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Ничтоже Сумнящийся, Я это не понимал, это как вы, я, все остальные - дышим кислородом - жило и "росло" само собой во мне!
ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Сокол А,
В вашем эпосе, важен последний абзац, ("если это действительно так, то «бог» — это воплощённая злоба, «творец», который добровольно создаёт и выполняет план самого ужасного преступления и делает это с жестокостью, которую никакое человеческое перо не может описать".) поскольку мир стал несовершенен с одного мгновения - от Адама и Евы! Мы уже во грехе зачинаемся и рождаем в муках ...

подробнее

Сокол А19.01.2014
Вы видимо спец по казуистике.
ivanchik ivanchikovich19.01.2014
Сокол А, Совсем нет. Просто чтобы во чтото вникнуть, нужно этого хотеть всем сердцем! Основа понимания - заложена в "Книге жизни" - Библии!
не доцент Амвросий19.01.2014
Агент Смит, а чтобы опровергнуть этот бред, надо букафф вдвое-втрое больше.
Сокол А20.01.2014
То, что основа понимания заложена в Библию, это круто.
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Более чем! Поскольку основу понимания - ДЛЯ ЧЕГО СОЗДАВАЛСЯ ЭТОТ МИР И КАК ЖИТЬ, ЧТОБЫ БЫТЬ ВО ИСТИНУ СЧАСТЛИВЫМ, вы точно не найдете в собраниях В.Ленина!
Сокол А20.01.2014
Вас маленько понесло. Вы путаете понятия, вернее сказать подмениваете. Основа понимания не может относиться к конкретному факту. Это общее, то что в человеке, в его сознании. Оно меняется с его развитием. Как жить? И быть счастливым. Вы имеете ввиду , что? ВЕРА в иудейского бога, это по Вашему счастье???
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Я так понимаю, у вас здесь ключевое слово "Иудейскому", ну тогда о чем мы говорим? Вы уже одели "очки с фильтром" и видите все в своем цвете! Ещё раз повторюсь на более понятном языке:
Библия - это своего рода "инструкция" данная Творцом, для своих творений! Потому как даже завод -производящий бытовую технику, прилагает интсрукцию, для того чтобы ...

подробнее

Сокол А20.01.2014
Вы все тяните и тяните в сторону. Библия написана разными людьми и в разное время. Так??? Это свод книг которая отфильтрована. Вы жуете жвачку и все. И пытаетесь мне что то объяснить.
Сокол А20.01.2014
Человек творение , господа ???? Вы это серьезно???? А Вы знаете разницу между словами бог и господь ???,
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Какую жевачку? Куда кто тянет в сторону? Вы вообще умеете (вчитыватся) слушать оппонента? Давайте объясню ещё раз но зайду сдругого конца, но предупреждаю "жевать" и мусолить сутками (как с плохим учеником) мне не хочется! Смотрите в человеческом обществе приняты законы и правила по которым оно существует, чтобы рости, развиватся и держать все под контролем и в определенном ...

подробнее

Сокол А20.01.2014
Вы на вопрос ответите . ( читай выше)
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Достаточно! Ей Богу не интересно общаться на тему - почему у человека две руки и они такие разные - одна левая, а другая правая!
Сокол А20.01.2014
Вот видите как все просто. Вы усирались, что то пытались дакозать, ну и что? Ответов я не вижу, на простые вопросы.
Так кто из нас двоих .... Я уверен это ТЫ!!!
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Вот видите, как в жизни бывает, Вы задаете одни вопросы, потом получив ответ на заданный вопрос (который видимо вы не ожидали - сомневаетесь? пробегитесь по дискуссии) как червяк имеющий гибкость, подобрались по этому же вопросу с другой формулировкой "сделав при этом умный вид", в итоге, когда уже были расставлены все точки, вы вдруг спрыгнули с темы с вопросом которые ...

подробнее

Сокол А20.01.2014
Я еще ответа не видел
Сокол А20.01.2014
А Вы уже дуете тему
Сокол А20.01.2014
Может Вам хватит нести порожняк, ближе к теме.
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А,
1."Я ещё ответа не видел"... Какого ответа? на какой вопрос? Что Бог и что Господь? (даже пальцы поднимать над клавой неохота) если вот на это : "То, что основа понимания заложена в Библию, это круто."(а потом ещё 2 вдогонку по этой же теме с, тока с другой формулировкой) - так там в двух-трех постах от меня просто "фаршем из мясорубки"
2. "дуете тему" ...

подробнее

Сокол А20.01.2014
А какие есть варианты человека каторый несет БРЕД ....
Сокол А20.01.2014
Уважаемый .... Я не вижу ответа. В чем разница между богом и господом,
Сокол А20.01.2014
Ты то ли дурак, который читать не умеет то ты деревянный
Сокол А20.01.2014
А может ты верующий ???
Сокол А20.01.2014
Это проще
ivanchik ivanchikovich20.01.2014
Сокол А, Слушай, в твоем случае голова - это не просто кость, а судя по диалогу, в ней ещё и труба от уха, до уха! Я понимаю, что тяжело в жизни, но как то уж смирись с этим, или предпринимай ченить...
Сокол А20.01.2014
Это твое субьектовное мнение, что не не истина. Ответ на вопрос не вижу
Сокол А21.01.2014
И на будущее. Веря во что-то не существующее ты потерял связь с реальностью. Лепишь бредни своего ума, считая это истиной. И конечно даешь оценку умственных способностей собеседника. Тебя раздражают вопросы на которые ты ответить не можешь. Твоя фраза "Господь, создавая этот мир ставил перед собой одну единственную цель - Богочеловек (ими были Адам и Христос)!", тупее не придумать.
ivanchik ivanchikovich21.01.2014
Сокол А, Ни никого не слушай и не че не придумывай! Живи как живешь... И ещё - я не собирался тебе объяснять "лингвистические обороты" существующие в Библии, (которым там дается определение Бог - это Бог (абсолют), итд, а Господь - это Христос (Бог), итд...) поскольку в диалогах эти слова вставляються и воспринимаються в общем контексте, если челоовек "в теме"! И ...

подробнее

Сокол А21.01.2014
Вот видите сколько у Вас потребовалось времени и сил, чтобы дать ответ (это о твердолобии). Вы называете библейского бога абсолютом? Из той же библии (ВЗ), ясно, что это личность. Далее у Вас:"Господь - это Иисус(бог). Но тогда выходит маленькая неувязочка! Сам Иисус себя богом не считал, это видно из библии. Богом он стал после Никейского собора в 325 году, после поповского голосования (для чего ...

подробнее

ivanchik ivanchikovich21.01.2014
Сокол А, Вот ей Богу, у вас какая то шаблонная категория мышления! Любому верующему вообще не интересна казуистика каких либо событий, жизненных фрагментов и какая либо подмена понятий либо речевых оборотов! Человеку стремящемуся познать что есть Бог (Господь, Творец, итд) вся эта шелуха которая возникает "с наружи" уже после жизни Христа - не имеет ни какого веса, поскольку ...

подробнее

Сокол А21.01.2014
Классный перл, и че? Вы видимо не знаете смысла слова казуистика, Вы его лепите-ка верующим, просто смех. Ну ладно, Вы не слова не сказали об коммах к Вашему ответу. Да и к чему я должен быть готов? Как можно познать то Иисус бог если он фальшивый?
ivanchik ivanchikovich21.01.2014
Сокол А, Вы ещё можете указать на кучу орфографических ошибок..., на мой ник..., на аватар...и таким образом разговор плавно перетекает в плоскость общения работяги с завода! Если вы не поняли смысла слова "Казуистика" - относительно библейского повествования (скажем - в арамейском переводе) и Никкейского собора, то на что вы вообще рассчитывайте в общении? Вы реально "ходячий ...

подробнее

Сокол А22.01.2014
Орфографические ошибки, казуистика (??!!) библейского повествования... К чему это?