СССР занимал официально по ВВП второе место в мире. Это Дима я пишу специально для тебя, для твоего просвещения. В 1913 году никто не определял ВВП государств. То, что написал никому не известный Мэдисон-это его личное дело. Видимо этот Мэдисон забыл, что кроме аграрной России были еще и другие государства, промышленные государства типа САСШ (США), Великобритания, Германия, Австро-Венгрия, Франция, Швеция. Простим ему его забывчивость. Дима, говорят в Белоруссии хорошие дороги? Т.е. вы похоже решили одну из бед старой России про которые писал Достоевский, а вот вторая беда судя по вам у вас очень, очень еще злободневна

Кирилл Быков, конечно же, доллар и при СССР не мог стОить 62 копейки, это, как говорится, "волюнтаризм". Чем же хвастались официально в СССР? Торжественно объявлялось, что выплавили, например, столько-то тонн стали и чугуна - но это же не конечный продукт!!! Что дальше стало с этой сталью и чугуном - хз, но данные шли в расчёт ВВП. Да, ещё про цемент было рапортов... И ещё немаловажная "деталька": у нас было закрытое общество, проверке наша экономика подвергаться не могла. И простейшее арифметическое деление ВВП в рублях на 0,62 рубля выводило нас на 2-е место.

Анатолий Агсер, а в чем собственно проблема? Известно, что в 1913 году по объему пром. производства РИ занимала 5-6 место в мире, по сельскохозяйственной продукции- наверное 1 место, не даром говорили, что именно Россия кормила Европу. Основной рывок был сделан после 1905 года с учетом Столыпинских реформ и с учетом значительного прироста населения, считайте рабочих рук. Таким образом, в общей сложности Россия вполне могла занимать 3 место в мировой экономике по ВВП.

Наиль Мусин, В дело шел: в станки, трубопроводы, тракторы, ракеты, подводные лодки и т. д. и т. д. СССР был самодостаточной страной. Любая продукция, производимая в мире-производилась в СССР. До сих пор Россия живет в большей мере на наследство СССР. Я еще раз подчеркиваю -ЛЮБАЯ продукция. По тому и было второе место по ВВП. И в мире никто ( я по крайне мене не встречал) не ставил под сомнение законность второго места по ВВП у СССР. Да и цемент тоже в дело шел. Самые мощные ГЭС были у СССР, и на платины ой как много шло бетона. Жилищное строительство тоже развивалось весьма бурно и требовало много цемента. Наиль, а вы с какой планеты, вы похоже из весьма молодых или с какой-то неизвестной солнечной системы

Angelika Olsen, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии. Бедная Анжелка, учиться лучше было надо, может тогда и нашли бы свое место в России, а не потянулись в чуждую Норвегию. А свои умозаключения оставьте при себе, в Норвегии. Для России вы чужая

Анатолий Агсер, милейший, а какое у Вас образование?
Уровень Вашей аргументации пока соответствует выпускнику ПТУ.
И, кстати, правильно писать "плотины".

Попробуйте вкурить - СССР производил массу продукции (в том числе ненужной), например: "Очень показателен пример с тракторами. CCCР производит в 4,8 раз больше тракторов, чем США, хотя отстает от них в производстве сельскохозяйственной продукции. Необходимы ли эти трактора? Эти трактора не нужны сельскому хозяйству, и если бы их покупали за свои деньги и рационально использовали, хватило бы в два или три раза меньше машин».


Но тем не менее эти трактора записывали в ВВП по курсу 62 коп. за доллар - они еще и стоили номинально в 2-3 раза дороже американских тракторов.


Так что учиться думать надо Вам, любезный, а не цитировать пропагандистские материалы времен развитого социализма.

Кирилл Быков, Кирилл Быков, специально для тебя даю kommersant_ru_doc_3466834. Вместо пробелов надо поставить /. Хотя вы Быков из тех людей, про которых есть очень грубая русская пословица: ты ему ссы в глаза, а он все равно кричит: божья роса. За пословицу извиняюсь, но, как говорят, из песни слов не выкинешь. Да и она очень точно подходит к ситуации. Коммерсант ссылается на очень солидный источник. Насчет образования промолчу. Зачем хвалится. Тем более, что это не аргумент. Но главное другое, что вы даже этих, как вы говорите птушных аргументов ни опровергнуть, ни понять не можете. Про образование ваше не спрашиваю. Вся ваша логика дальше кирзачей не идет. Статья, на которую я ссылаюсь все ставит на место в этом споре. Хотя это даже не спор. О чем можно с вами спорить? О вашей кирзачной логике я уже сказал, путного вы НИЧЕГО не говорите. Не люблю давать советы, но посмотрите ссылку. Может какие мысли зашевелятся в голове. Пока.

Анатолий Агсер, в контексте данной дискуссии Ваше мнение обо мне не играет никакой роли. Поэтому горючих слез лить не намерена. Тем более для таких как Вы чужими являются все кто не смотрит в том же направлении. Да и кстати, Вы для меня также не являетесь родным, и слава Богу!
По поводу дохода на душу населения в РИ предвоенного периода. Нужно задаться вопросом, что входит в такие рaсчеты. Мне известно, что царское правительство высылало просные листы в губернии об объемах пашни и урожайности, на основании этого делались расчеты об уплaте нaлогов в виде поставки урожая, который затем экспортировался. Эта величина и входила в рaсчет ВВП, тогда как основная часть урожая оставалась в крестьянских хозяйствах, которое носило натуральный характер. Также можно встретить информацию, что по количеству лошадей, крупного рогатого скота Рос. империя (статистика касается только ее евр. части) была впереди планеты всей. И к этим же показателям СССР смог подойти где-то в 50-60 х. Причем речь идет о всем СССР. Поэтому основной доход населения был скрыт от статистики, т. к. не может нищее население иметь столько скота, что ни одна страна не смогла к нам близко приблизиться. Тем более, что таких низких цен для потребителя, которые существовали в РИ не имела ни одна европ. страна.
Также существует советская статистика доходов рабочих РИ. Я запомнила, что уровень oплaты труда у рабочих в России составлял примерно 85% труда американских рабочих и был существенно выше з/ плaты рабочих Германии и в разы выше чем в Бельгии. К этому уровню в СССР никогда не смогли подойти. Неспроста советская статистика сравнивала развитие Сов. Союза с уровнем 1913 года. Было с чем сравнивать!

Анатолий Агсер, Да, вы еще и специалист в сельском хозяйстве? и вас есть какие-то цифры про потребность в тракторах или это пустая болтовня? Лично я в своих ПТУшных рассуждениях опирался на цифры. Чего нельзя сказать про ваши "комментарии". О, да, извиняюсь, вы же назвали тогдашнюю стоимость доллара в рублях, правда и тут соврали по мелкому. Доллар стоил 64 копейки. Сейчас в платежно-расчетных отношениях Российской Федерации с иностранными государствами по торговым и кредитным соглашениям бывшего СССР с 01.10.2021 советский рубль оценивают доллар стоит 0,5333 советского рубля. Учитесь Кирилл не болтать, а думать, не нести бред, а работать с источниками.

Анатолий Агсер, глюпый, я по памяти пишу, я современник тех событий, а 62 или 64 копейки-это что в лоб, что по лбу. Потому что не стоил столько рубль. И производил СССР все сам (по научному это называется авт аркия) поскольку был неконкурентноспособен на международном ры нке. И как только у авиакомпаний появилась возможность пок упать подержанные Боинги, а не отечественные Ил и Т у, они сразу стали пок упать импортную технику-поскольку СССР был в попе.
И так по любой по зиции. Сравните Жигули и Форд, магнитофон Романтик и Sharp 777

Наиль Мусин, Образование у меня достаточно хорошее, позволяет жить достаточно зажиточно и сегодня. Но кичится им? Оставляя эту возможность вам. Какое отношение полученное образование имеет к этому спору? Меня научили думать, проверять полученную информацию по разным источникам, а вот читая ваши комментарии этого отметить нельзя. Это как-то не соответствует указанной вами бывшей профессии. Но это ваше личное дело. Да, еще одно замечание. У вас возраст солидный, и большая вероятность, что плохое зрение- носите, когда читаете комментарии во Взгляде очки. Моя фамилия Агсер, могу написать на латинице Agser. Да и еще, я вижу, что сейчас нигде не устроились, пенсионер и завидуете тем, кто где-то, как вы пишете "пристроились". Разочарую вас. В партиях никогда не состоял, не состою и не собираюсь состоять. Научили меня думать своей головой, а в любых партиях это не приветствуется. Но в отличии от вас придерживаюсь более левой идеологии. Так, успокойтесь, и не завидуйте. Пока, На иль

Кирилл Быков, Кирилл, я на ваши глупости и оскорбления не обижаюсь. Как можно обижаться на старого, больного, плохо помнящего и постоянно все забывающего человека? Вы столько глупостей говорите, что вот это задевает. Как можно было покупать ТУ, Ил если их просто перестали выпускать, если ваши эффективные менеджеры развалили практически все промышленное производство? У вас логики нуль. СССР выпускал не только галоши, как говорит ваш любимец, Он выпускал всю номенклатуру промышленных изделий, которую выпускали другие страны. Да, бытовые изделия были во многом хуже импортных. Именно поэтому он был второй страной в мире по ВВП. Вы не смотрели ссылки, которую я вам указал, вы не умеете работать с литературными разными источниками. Вы вообще, по моему плохо понимаете прочитанное. Еще раз привожу вам одну цитату: , потому, что с первого раза вы вообще ничего не понимаете. Твердите всякую ахинею. " Сейчас в платежно-расчетных отношениях Российской Федерации с иностранными государствами по торговым и кредитным соглашениям бывшего СССР с 01.10.2021 советский рубль оценивают: доллар стоит 0,5333 советского рубля." Сейчас, в современной Российской Федерации. Не 17 к одному доллару. У вас, кстати, эта старческая болезнь, напомните, как она называется, не прогрессирует? забывчивость и трудность вспомнить? Трудность логического мышления? Мне с вами не интересно. За 30 лет вам изрядно промыли мозги. Очень изрядно промыли мозги по любимому вам телевизору. А думать, анализировать, изучать разные источники вас не научили. Поэтому прекратим этот глупый и бесполезной разговор. Пока, всего вам хорошего, не болейте, в вашем возрасте это и дорого и опасно.

Angelika Olsen, Как надоело читать ваш бред. Во-первых, ВВП в то годы никто не определял (может это делали вы???, боже, какая тогда старая престарая): Впервые его применил выходец-эмигрант с Украины в С. Кузнец в 1934 году. Нынешние прикидки ВВП довоенных стран Европы современных "экономистов" очень сильно отличаются у разных авторов и не принимаются в серьез. Во-вторых, поголовье крупного рогатого скота в 1913 году было в России было 50 миллионов голов, в 1928 году-66,8 миллионов голов, 39 год-68,8 миллионов голов и это после падения численности при коллективизации, когда скот пускали под нож. Источник-Еремин, не скрывающий своей нелюбви к СССР. Где вы черпаете свой бред? Во сне в Норвегии? Вы и лошадей к крупному рогатому скоту приплюсовываете? У них тоже рога есть?.? По количеству лошадей СССР подошел к уровню царской России в 50-60 годы??????? У вас с головой нет проблем???? Судя по вашему комментарию проблемы огромные, очень огромные. Как хорошо, что покинули Россию. Но почему-то толчетесь на российском са​йте. Скучно? В Третьих, откуда вы взяли советскую статистику про зарплаты рабочих: про 85% зарплаты американских рабочих, про зарплаты выше зарплат немецких рабочих и в разы больше бельгийских рабочих?????? Вы бредите? приведите ccылки. Или вам одна бабка по секрету сказала? И что весь этот бред понравился понравился Быкову и Мусину я не удивляюсь. Быков, а сколько рогов у лошади? Мусин, вы тоже, как математик, помогали Анжелке считать ВВП в царской России? Да, ну вы и публика.

Кирилл Быков, Кирилл Быков, Хамите вы, Быков. но я уже писал, что не обращаю внимания на это: ваш возраст, старческие болезни, свойственные вашему возрасту это как-то объясняют.. Бог с вами. В одном вы правы, да простую, кирзовую логику, основанную на голословных утверждениях и не подкрепленную фактами я не понимаю. Все в мире относительно. Все видят по-разному. В идеи Эйнштейна поверили тогда, когда они были подтверждены фактами из астрономии. А до этого многие тоже считали ее бредом. Бог с вами, считайте как вы привыкли, как вам понятливей, спокойней. Вас уже не изменить. Как говорил Геббельс : если народу пять раз подряд сказать откровенную ложь, то в шестой раз у него не будет ни малейших сомнений в правдивости этой лжи. А вас уже пичкают всякой "правдой" 30 лет. А думать особенно в ваши года уже не очень хочется. Поэтому я не удивился, что вам нравится тот последний бред Анжелки. Потому, что он не противоречит вбитой в мозги информации. Я уже столько раз с вами прощаюсь, а вы все снова и снова возникаете. Но надеюсь, что это было последний раз. По крайней мере с моей стороны так и будет. Берегите .нервы, как говорят, все болезни от нервов. А вы что- то так разнервничались, что, кажется потеряли над собой контроль.

Наиль Мусин, Я тоже вас жалел, Вы НИКАК не тянете на математика, ну совсем. Похоже вы самозванец. А про ваше мышление я уже говорил на этой ветке. Нулевое. Вы плохо усваиваете то, что вам пишут, просто не понимаете. Но вы похоже работаете трио. Вы как-то странно появились втроем в архивной теме и дружно ставили друг другу нравится на любую глупость. Вы пишете, что у вас имеются источники дохода. А надо было писать у нас троих имеются источники дохода. Но, я думаю, что при такой "работе", какую вы показали на этой ветке вас могут лишить этого источника

Анатолий Агсер, Как надоело читать ваш бред
-----------------------------------------------


Так не читайте, наш маленький дружочек, только не нервничайте! У Вас нервная система как у неуравновешенной барышни, которая свои аргументы сводит к тому, что все кругом плохие, злые, глупые и вдобавок не русские потому что не замечают Ваших “достоинств” и не испытывают желания целовать в губки, лепечущие пропагандистские штампы столетней давности.

Angelika Olsen, в отличии от вас у меня есть аргументы, факты, у вас кроме бреда (смотрите комментарии выше, где это обосновано по каждому вашему безобразному высказыванию) этого ничего нет. Кроме ругательств и оскорблений вы не больше ни на что не способны. По крайней мере я этого не увидел. Бред и оскорбления, который нравится в основном только вашей троице. Я даже начал подозревать, что вы в одной конторе работаете, но это ваше дело. Живите, как хотите, но не лезьте в мой огород. Без уважения, всего вам хорошего