Андрей Фёдоров,


Я не верю Мищенко. Те "сенсационные" документы, что он уже опубликовал, были обычной рутинной перепиской НКО с грантодателями. Выводы, которые Мищенко и его компания сделали из этих документов совершенно не адекватны.


"25% отката" так назвать нельзя. Откат - это плата должностному лицу за принятие решения в пользу платящего. В случае с Пономаревым это вполне нормальное "агентское вознаграждение". Соответствие такого вознаграждения нормам морали в случае правозащитной НКО (как и вообще моральность самого Пономарева) лично у меня вызывает большие сомнения, но это не откат и закон тут, насколько я понимаю, не нарушен.


Подавать в суд на Россию - это тоже совершенно нормально. Я бы даже сказал очень правильно. Это приведение нашей правоохранительной системы в такое состояние, чтобы она работала для граждан, а не для себя самой и чиновников. В нормально работающем государстве в принципе не должно быть поводов для обращения в ЕСПЧ. Повод для обращения в ЕСПЧ - нарушение законных прав гражданина, которое не удалось урегулировать в рамках юридических процедур внутри страны. Вы предлагаете в случае нарушения ВАШИХ прав заткнуться и молчать в тряпочку?

Вася Неважно, насчет неадекватности выводов Мищенко: по всем показателям неадекватно выглядит и ведет себя как раз Пономарев (крики убивают, помогите - есть на видео). Провокации и злость сторонников Пономарева, тоже четко показаны на видео. Не верить бумагам, найденным депутатами нет никакого смысла! ( На видео сам Л Погомарев передает их своим не совсем адекватным товарищам. Хотели бы подбросить что то, то уж поверьте, подбросили бы что нибудь стоящее, а не так для смеха, "Вашепревосходительство")В ваших, достаточно логичных комментариях, чувствуется некая предвзятость. То что делают молодые патриотичные ребята, для вас несерьезно и неправильно. И наоборот, Пономарев, как бы прав и ничего плохого не делает. Я достаточно давно наблюдаю за Мищенко, с тех пор, когда он еще не был депутатом, и упрекнуть его в чем то не могу! Что нельзя сказать про Л Пономарева, который вляпался уже во все что только можно. Подавать в суд на Россию - это не нормально даже иностранцам (крайняя и некрасивая мера)!!! Как в прочем и на другие страны. Как говориться - не выноси сор из избы (не выноси на люди то, что случайно произошло в твоем доме!). Потому что всегда найдутся те "доброжелатели", которые непременно этим воспользуется! Чтобы страна работала на граждан у нас есть наше правительство! Если кто то не работает так, как надо есть вышестоящие инстанции! Поверьте, в каждом самом благополучном государстве есть свои недовольные, но и это не дает им право "гадить" на свою страну.
И наконец, последнее, в случае нарушения прав, надо добиваться справедливости опять же в своем государстве! Методов достаточно!!! Если есть примеры, кто и что добился подавая в суд на свою страну - буду рад выслушать.

Андрей Фёдоров,


То, что Пономарев и многие из его сторонников НЕ адекватны, сомнений как раз не вызывает. Крики "убивают" и вызов скорой помощи, чтобы лечить ссадину Митрохина - это вообще шедевр. Так что это обсуждать нет смысла.


Документам, найденным на помойке не верить оснований тоже нет. Но именно самим документам, а не тому, что про эти документы рассказывают мищенковские ребята. Вот их КОММЕНТАРИЯМ я как раз и не верю. Просто потому, что опубликованные ими документы не имеют ничего общего с теми комментариями, которые они по поводу этих же бумаг давали.


"Ваше превосходительство" - это просто протокольная форма обращение к лицу, занимающему определенную должность. Как к судье обращаются: "Ваша честь" или к некоторым священникам: "Владыка". Не более того.


Молодость и максимализм, свойственный молодости - это плохие условия для взвешенного анализа событий и текстов. Собственно именно поэтому в свое время в Китае движение хунвэйбинов комплектовалось именно молодыми людьми, которые были не в состоянии критически проанализировать то, что им говорили их "наставники". Что из них получилось, думаю, вы знаете.


Я тоже слежу за деятельностью Мищенко, хотя не настолько давно. В целом направление его действий выглядит вполне правильным. Но он, к сожалению, очень и очень часто врет. Врет совершенно нагло, в глаза и при этом не краснеет. Именно потому, что искренне считает, что вранье во имя достижения каких-то хороших целей вполне допустимо. Я так не считаю.


Подавать в суд на Россию - это совершенно правильный и абсолютно нормальный ход. Сейчас объясню, почему я так считаю. Если российское государство нарушает права своих граждан, то другого способа отстоять эти права просто не существует. И это КРАЙНЕ полезно. Проиграв суд и выплатив компенсацию государство принимает меры, чтобы в дальнейшем избежать такой весьма неприятной публичной порки. Это нужно даже не тому, кто подает в ЕСПЧ, а всем остальным. Это обеспечивает то, что другие, возможно, с подобным нарушением не столкнутся. И еще раз повторю, это ОЧЕНЬ важно. ЕСПЧ просто не примет к рассмотрению дело, по которому остались еще хоть какие-то возможности добиться справедливости внутри страны. Это ни как не относится к делам из категории "случайно произошло". Только после того, как ВСЕ внутренние инстанции отказали, дело можно вынести на рассмотрение ЕСПЧ. В этом основной смысл подачи в суд "на Россию". Внутри ты уже обратился всюду, куда только мог. Все инстанции тебе отказали, но ты все равно считаешь, что с тобой поступили не справедливо. Остается ровно два варианта - проглотить свою обиду и заткнуться, или подать в суд "на Россию". В первом случае чиновники, которые тебя обидели получат еще одно подтверждение своей силы и уверенность, что могут зачморить кого угодно и как угодно и ничего им за это не будет. Во втором, если ЕСПЧ признает справедливость твоих претензий, обидевшие тебя чиновники скорее всего получат по шапке, а может и пинка под зад. и уж во всяком случае в следующий раз задумаются, не стоит ли поступить по закону.


В Википедии есть статья "ЕСПЧ и Россия". Тут ссылки не проходят, но если поискать "Решения ЕСПЧ Россия" в гугле, легко можно найти массу конкретных примеров дел. Не надо думать, что ЕСПЧ - это такой орган, который спит и видит, как бы нам нагадить. Ежегодно туда подается порядка 10-15 тысяч жалоб из России и только порядка 100-200 доходит до рассмотрения. Остальные вообще не рассматриваются по существу. Как правило потому, что не исчерпаны "внутренние" возможности разрешить конфликт.

Вася Неважно, из вашего поста следует, что Пономпаев неадекватен и получается отвечать ни за что не должен? Обращение "Ваше превосходительство" гражданина одной страны к высшему руководству другой страны, попахивает подлизыванием. Тем более, когда речь идет, в случае Пономарева, о просьбе давления на нашу власть!
По поводу хунвэйбинов, ничего не могу сказать - тема не моя! Кроме смешного названия и того, что молодежь в разные времена и в разных странах отличается друг от друга!
Подавать в суд на Россию все таки считаю крайней мерой! Потому что на Западе действует негласное правило "презумпция виновности России" и существует достаточно сильное русофобское лобби!
И выглядит это мягко говоря странно, когда такие неадекватные люди как Пономарев отстаивают якобы чьи то интересы в России.

Андрей Фёдоров,
Не совсем так.
Пономарев ведет себя неадекватно, поэтому не интересно его неадекватность обсуждать. Но отвечать он, конечно, должен. За те нарушения закона, которые допустил. А моральные оценки тут не интересны. Лично для меня он моральным авторитетом никогда не был.
Обращение "Ваше превосходительство" к руководству другой страны - это называется: "протокол". Если ты о нем не знаешь, тебя простят, но если знаешь, то твое знание оценят. Использование протокольного обращения в письме - безразлично кому - вполне допустимое и я бы даже сказал нормальное явление.
На счет хунвэйбинов - посмотрите википедию:
Отряды хунвэйбинов были созданы для борьбы с противниками Мао Цзэдуна во время проведения культурной революции. Хунвэйбинские группировки юридически считались автономными и действовавшими в соответствии с собственным понимание ммарксизма; в действительности они действовали согласно общим указаниям Мао и некоторых других лидеров партии. Хунвэйбинские группировки отличались крайним пренебрежением к традиционной культуре, крайней жестокостью по отношению к людям и неуважением к правам личности.

Вам это ничего не напоминает?
Подавать в суд на Россию - это и есть крайняя мера. В который раз повторяю, ЕСПЧ не рассматривает дела, по которые не полностью исчерпаны все возможные действия внутри страны. Это именно крайняя мера, когда ВСЕ другие пути решения проблемы уже исчерпаны.
На счет "презумпции виновности" и "русофобского лобби" - это все пустые слова. Где факты? Может быть то, что из 15000 жалоб в ЕСПЧ удовлетворяются около 200 - меньше двух процентов, это признак "презумпции виновности"?
На счет Пономарева и отстаивания интересов - это очень простой вопрос. Мне, честно говоря, безразличны его адекватность, моральные качества и мотивы. Вообще, любая работающая система характерна тем, что заставляет даже очень неадекватных и морально падших людей приносить пользу. Мне безразличны мотивы, которые движут Пономаревым. Гораздо интереснее то, что он и его организация реально делают. Мне все равно, что он там обещал японцам. В любом случае это не более чем болтовня. Но если он помогает защищать права человека (и не важно из каких побуждений) - это уже хорошо.
Понимаете в чем дело, это только очень тупым человеком можно манипулировать с помощью такого приема: "Посмотри на него, он же ХХХХ как он может делать что-то хорошее?". У совершенно любого можно найти что-то ХХХХ, но в других областях он вполне может делать что-то полезное и правильное.
Поэтому человек разумный оценивает не ЛИЧНОСТЬ и на основе этой оценки делает вывод обо всем, что от конкретной персоны исходит, а каждый поступок в отдельности: это хорошо, это можно было бы сделать чуть лучше, а это просто гадость.
То, как Пономарев разговаривет с японцем - гадость. А борьба за права тех же заключенных - благое дело. И мне безразличны его мотивы. Точно так же мне глубоко омерзительна Единая Россия, но то, что один их ее ярчайших представителей - Собянин, сделал, например, с парковками в центре Москвы, я поддерживаю двумя руками.
Так что если я, скажем, узнаю о человеке, что он вступил в ЕР, это, конечно, скорректирует мое представление о нем, о том, как мне себя с ним вести, насколько доверять и т.п , но совершенно не обязательно сразу сделает его в моих глазах мерзавцем и подлецом. Мало ли, какие у него были обстоятельства. Я допускаю возможность того, что человек может сотрудничать с властью и при это оставаться в какой-те степени порядочным.
Точно так же Пономарев. У него могут быть сколь угодно низменные мотивы и сам он может быть редкостным мерзавцем (я не утверждаю этого, просто не имею полной информации и желания эту информацию искать, чтобы судить о Пономареве объективно), но он так или иначе своей деятельностью способствует тому, что права человека в России соблюдаются чуть лучше, чем соблюдались бы без него.

z Z z,


Вы понимаете разницу между оппозицией и правозащитниками? Оппозиция действительно хочет "захватить власть", а правозащитные организации даже цели такой перед собой не ставят. Они всего лишь борются за права человека, которые иногда нарушаются, несмотря на то, что закреплены РОССИЙСКИМИ законами.


Так вот, из помещения выселяли не оппозиционную, а правозащитную организацию.


Более того, если внимательно посмотреть, то окажется, что организация эта получала не только иностранные гранты, но и вполне себе российские.


Судя по всему, у вас мозги серьезно загажены правительственной пропагандой, которая упорно формирует мифы о том, что "иностранное - значит антироссийское". Это не так. Каждый, безусловно, в первую очередь блюдет свои собственные интересы, но иногда интересы разных стран совпадают. А иногда люди просто хотят чем-то помочь другим людям, независимо от страны проживания. Если очень много разных фондов, которые помогают людям, живущим все их страны. Есть люди, которые дают на это деньги. Попробуйте поверить, что далеко не все в этом мире делается "с далеко идущими целями". Иногда желание помочь совершенно искренне и бескорыстно.

z Z z,


Если человек хочет сделать дело - например, помочь заключенным, или больным детям, или еще кому-то, он не будет обращаться: "эй, холоп" к тому, от кого зависит, сможет ли он сделать то, что хочет.


Все зависит от того, к чему человек стремится. Если показать насколько он крут, то может как угодно обращаться. Только об этом ни кто не узнает и как следствие не оценит. Просто такое письмо попадет не на стол к адресату, а сразу в помойку. Если же он хочет кому-то реально помочь, то он будет обращаться вежливо даже к черту.


Я тут не готов отстаивать безупречную моральную чистоту Пономарева, поскольку не обладаю полной информацией о нем и, честно говоря, он мне не особо интересен. Но обращение за деньгами к президенту чужой страны гораздо правильнее все-таки не начинать со слов "эй, холоп". По крайней мере, если хочешь добиться того, о чем просишь.


И расскажите пожалуйста, чем занимается "этот субъект", точнее возглавляемая им организация в нашей стране? По моему, в их отчетах о проделанной работе нет совершенно ничего противозаконного, или аморального.

Вася Неважно, это твой мозг загажен правительственной пропагандой, только не нашего правительства.
Что вы как мандовошка вокруг да около и врете нагло в лицо. Прям один один американский политик.
Это правозащитная организация кого она защитила? Не знаете? Она защищает преступников.
Почему она активно учавствует в политической жизни и разрушение строя моей страны. Почему ее финансирование из за рубежа?
А вы думали нко будут весить у себя вывеску "Мы разрушители России", что бы навязывать нам их хитрые трактовки, либо ты должен быть полным дебилом, либо ты нас принимаешь за полных дебилов. Эти борцы за демократию накидают на тебя сотни бомб, якобы для улучшения твоей жизни, при этом разрушив все в конец.
Хватит уже этих тупых басней! Хватит нас держать за дураков, мы прекрасно видим, что этикетка не совпадает с содержанием. Предатели шпионы они кем бы тут не представлялись(это их работа конспирация) должны быть наказаны!

z Z z,


А теперь давайте по пунктам и заодно разберемся, чей мозг загажен и кто тут врет.


Хамские заявления про мандавошек я вам на первый раз прощаю. Но этот же раз будет и последним.


1. Эта правозащитная организация действительно защищает в том числе и преступников. Может быть для вас это звучит странно, но преступник - он тоже человек и гражданин. У него тоже есть права. Права осужденного преступника меньше, чем, скажем, у вас, но тем не менее они есть. Правозащитная организация защищает в том числе и граждан, совершивших преступление. И это правильно. Я думаю, вы согласитесь, что, скажем, если за превышение скорости положен штраф, то превысивший скорость водитель должен его заплатить и все, После этого к нему претензий нет. А если превысившего скорость человека после уплаты штрафа менты отведут за угол и изобьют дубинками по почкам, это будет уже слишком. Чем отличается ситуация с преступниками? Их осудили на лишение свободы. Это уже наказание. Их не осуждали на издевательства и пытки, на лишение медицинской помощи и т.п. Почему вы считаете, что преступников не надо защищать? Сами защититься они как правило не могут.


2. Приведите примеры активного участия движение ЗПЧ в политической жизни. Приведите примеры действий этой организации направленных на "разрушение строя" России. В противном случае ваши слова - пустой треп.


3. Финансирование из за рубежа - это, строго говоря, не ваше и не мое дело. Организация нашла за границей кого-то, кто готов оплачивать ее деятельность. НУ и отлично. Вопрос должен быть не в источнике финансирования, а в самой деятельности. Если деятельность противозаконна, то она должна быть прекращена независимо от источника финансирования. Если деятельность законная, то не важно, откуда она финансируется. Примеры противозаконной деятельности ЗПЧ приведете? Или опять пустой треп и пересказ бреда разных кремлядей?


4. В последнем куске бессвязного бреда я не обнаружил ни одного содержательного пункта. Ты скажи честно, ты дебил, или нет? Если не дебил, то наверняка можешь сказать конкретно, что организация ЗПЧ совершила такие-то и такие-то действия. Эти действия привели к тому-то и тому-то, что повредило интересам России в таком-то и таком-то виде. Треп про "накидают боиб", "шпионов и предателей" - это все как раз бред кремлядей, рассчитанный на полных дебилов. Если ты к ним не относишься, назови конкретные действия ЗПЧ, которые повредили интересам России. На каком основании ты собираешься их наказывать? Если не можешь, то так и скажи. Я не знаю, что делает ЗПЧ, повторяю то, что врут по телеку, а я, дурак, слушаю развесив уши. Я пойму.

z Z z,


Да откуда я знаю, почему он не обращается к нашему президенту. Ты вообще уверен, что не обращается? Он получал финансирование из бюджета России, так что может тебе просто не показали соответствующих документов, где он называет Путина "Ваше превосходительство" :)


И потом, у тебя откуда сведения о трате денег на "бунты и провокации"? Сам только что придумал? Если бы такая связь реально существовала, а не была плодом больного воображения некоторых малоуважаемых господ, то Пономаревым уже давно занимались бы прокуратура и следственный комитет.


Так что хватить трепать языком. Есть конкретные факты подрывной деятельности ЗПЧ - предъяви. Если все что у тебя есть пустая болтовня, как в предыдущих двух постах, вспомни - иногда лучше жевать, чем говорить. За умного сойти можно.

Вася Неважно, просто не нужно быть наивным дураком. Что бы понять куда тратятся деньги сша вполне достаточно взглянуть на Ливию, Сирию, Грузию, Югославию и т.п. Там так же коалиция оппозиционеров. )) Блин ну что я объясняю, кому.
Все эти оппозиционеры этих стран, вместе обучались в одном и том же университете в америке. Они вместе получают гранты и не скрывали, даже гордились, что они это делали и сша за это платило. Ставило режим подконтрольный ей. Страны от этого тока проигрывали теряя суверенитет. Эти оппозиционеры получали деньги от ЦРУ через всякого рода не коммерческие фонды,тоже типо спасения детей и т.п. Все этоприкрытие.
У нас в России все аналогично пытались провести, обученцы зарубежом, куча фондов, группа людей разных конфесий. Которых собрали им заплатили разношерстной публики. Которая вместе выходили под одними флагами. В общем хватит тупить, не хотите видеть фактов собирать мазайку это очень печально. Я вам советую перестать верить в ваш бред. США нам не враги, когда в 90-ые дети бегали с пакетами с клеем у рта они сиделии радовались, у нас была демократия и давали нам грабительские кредиты, в результате их реформы мы потерял людей больше чем во второй мировой, которую кстати тоже они устраивали и спонсировали германию как могли. А как только Россия стала суверенной и сильной. Сразу оказалось, надо сюда денег на халяву всяким защитникам, капец бред. Как взрослый человек можетверить во то что америка пытается кому то помочь? Кругом одни примеры. Тот же сноуден.!

Вася Неважно, я советую вам перестать родину предавать и нести подобную чушь. В принципе с вами все ясно, не верю что человек может быть на столько глуп, что бы не видеть и не понимать объективных вещей. Ваша не нависть к России просто прет извас. Ваша попытка отработать 100$ и защитить своих предателей просто ошеломительна проваливается. Поэтому сматывай лучше удочки беги из России, если ты еще здесь, до всех вас доберутся рано или в свое время!

z Z z,


Я написал вполне конкретные вопросы. Дайте на них, пожалуйста, такие же конкретные ответы. Не надо пустого трепа типа "это же понятно", "достаточно посмотреть", "куча фондов"...


Цифры, факты - это вызывает доверие нормальных людей. От вас я пока видел только пустой треп без единой ссылки на какие-либо факты относительно преступной деятельности организации Пономарева.


На такой уровне обсуждение не имеет смысла. С этим вас на "ура" примут где-нибудь в детском саду или в доме престарелых для ветеранов впавших в детство, но не среди взрослых людей.


Не надо воды и домыслов. Давайте факты.

Вася Неважно, "Не надо воды и домыслов. Давайте факты."
Это ты даешь домыслы. Я тебе перечисляю факты, которые уже муссируются несколько лет. Которые в открытом доступе.
Просто например США называет разрушение и смену власти в России демократизацией. Они ведь не признаются что они специально вбухивают деньги, зачем им настраивать народ и страну. Ты это понимаешь или ты дебил?
Сколько они тратят на демократизацию ты можешь найти в яндексе. Об этом куча статей и фактов.
Хорошо за что судят удальцова и его поддельников был же фильм. Вот видишь они разульку проколись слишком открыто пошли. А так это всегда все завуалируется. Я честно не понимаю))) не ужели ты правда такой дебил и веришь, что они не скрывают своей деятельности? Что они прямо будут писать, чем мы занимаемся.
Я тебе уже объяснил механизмы, липовые фонды зачем, как все происходит. Мы это видим напримере нашей страны, на примере других стран. И это все прекрасно видно. Ты сейчас жопой вертешь пытаешся найти хоть какой то повод увести меня с этого факта, хоть как то запутать. Это твоя работа) люди котоыре нас читают. Они все прекрасно видят и понимают. Переходить надругие темы я не буду. Играть под твою дудку тоже. Хочешь тупить тупи дело твое. Я не нанимался переубеждать человека, которому платят, что бы он был определенных убеждений.

z Z z,


Не надо мне советовать, что мне делать и я не буду советовать, куда вам идти. Договорились?


Я не предаю Родину, а работаю на ее благо по 12-13 часов в день. И хорошо работаю, отвлекаясь на несколько минут, чтобы ответить очередному кликуше.


Так что не переносите на меня своих комплексов. Мне на работе (которая в крупной российской госкомпании), платят достаточно, чтобы не нуждаться в подобных вашим заработках - платным троллем на форумах за 3 копейки в час.


Вы тут много всего написали, но во всем написанном вами присутствует исключительно ПУСТОЙ ТРЕП и повторение бреда говножурналистов и кремлядей типа Мамонтова со Скойбедой.


Так что оставьте ваши глубокомысленные рассуждения на пустом месте. Или дискутируйте аргументированно с опорой на факты и документы, или переключайтесь на общественно-полезную деятельность. Не засоряйте обсуждение своим ПУСТЫМ ТРЕПОМ,

Вася Неважно, А еще блаблабол.Ты пишешь конкретные вопросы ты задал. Я уже задвал конкретный вопрос, ты опять повторяешся"Эта правозащитная организация действительно защищает в том числе и преступников"Назови что сделала это организация хорошего? Я что то вижу их только когда речь заходит власть потроллить. Митинги и т.п.А вот им дают деньги, но они так ни кого не защитили и не спасли. Единственное кого они защищают и спасают. Это список агентов сша внутри нашей страны, террористы, предатели, которые сидят. Им за это платят, вы все в одно лодке.

Вася Неважно, "Вы тут много всего написали, но во всем написанном вами присутствует исключительно ПУСТОЙ ТРЕП и повторение бреда говножурналистов и кремлядей типа Мамонтова со Скойбедой."

Пустой треп это то что ты работаешь на гос компанию по 12-13 часов день и сидишь тут уже целый день мне отвечаешь. Может лучше поработать ираньше домой уйти. И да в гос компаниях все очень строго работа с 9-6 там следят за соблюдением. Так что опять ты прокололся.
И повторение бла бла бла. можешь оставить для своей бабушки эти сказки. Мир он вокруг нас и мы прекрасно видим кто такие сша, что они делают и к чему они ведут. Так что говорить, что нет доказательств) это очень плотно сосать американский орган пропаганды. Тебе на самом деле не чего сказать, ЦРУ со всеми их не чего незнаем мы самые лучшие, обсирается каждый день больше и больше. Политика информационой атаки, мол что где как почему, уже неактуально. Ведь мы живем в информационно перегруженном мире. Где повторюсь, все видно, слышно и понятно.

z Z z,

" например США называет разрушение и смену власти в России демократизацией"


Ссылку на документ, пожалуйста, откуда это следует.


Удальцов - отморозок. Это было ясно с самого начала. А вот ты, похоже, действительно дебил. Сосредоточься, не отвлекайся на Удальцова, разрушение власти в США и липовые фонды.


Мы обсуждаем (посмотри в самый верх обсуждения, с чего все началось) совершенно конкретный случай. Организация ЗПЧ. Которую недавно выселяли. Там выше есть список вполне конкретных вопросов. Давай, ты сначала все-таки выскажешь что ты конкретно имеешь против этой организации. С цифрами и фактами.


А пока ты как раз вертишь своей жопой и не знаешь, что тут сказать. Потому что тебя этому не учили. Тебе вдолбили "общее направление" и заставили вызубрить набор штампов, который и так уже повторяют на каждом углу, а кокнретными фактами не снабдили.


Твой треп, пустой и неаргументированный работает только среди дебилов и бездарей. Любой думающий человек колет тебя на раз-два. Так что или готовься, горе-пропагандон, повышай квалификацию, отрабатывай свои бабки.

Вася Неважно, я вам уже высказал и повторился по три раза с более подробным объясненим. Первоначально было утверждение, о том, что эта благая организация, она стока всего сделала хорошего. На вопрос что ты не ответил. Потом я тебе объяснил, что есть структура, целая цепочка мировая таких организаций, которыя занимается, совсем не тем, что есть на вывески. О чем есть масса подтверждений существования подобных же фондов со схожими идеями названиями, в разных странах, но финансировались из сша и когда свергали власт то все всплывало истановилось ясно.Мало того этот фонд и его деятели, учавствуют в одной опг выходя и поддерживая идеи тех, кто устраивал драки и т.п. К которым ты якобы плохо относишся. Так что либо ты продолжаешь тупить) либо ты уже наконецто начнешь думать самостоятельно. Как тебе другими словами все это объяснить я даже не знаю. "
Твой треп, пустой и неаргументированный работает только среди дебилов и бездарей. Любой думающий человек колет тебя на раз-два. Так что или готовься, горе-пропагандон, повышай квалификацию, отрабатывай свои бабки."Я рад что ты запонмил и понял хотя бы эти мои слова))) прелестно, что обернул их против меня. В общем то что и следовала доказать) собственных мозгов нет у тебя.

z Z z,


Что организация сделала и делает - написано на ее сайте. Там есть специальный раздел, где описаны результаты их работы. Как правило, это написание грамотных писем в разные инстанции, которые помогают гражданам добиться соблюдения их законных прав.


Что касается "мировой цепочки организаций" - без фактов это все плод твоего больного воображения. Давай не растекаться мыслью по древу, не будем рассуждать о всемирном заговоре. Мы обсуждаем тут вполне конкретную организацию.


Назови конкретные действия организации ЗПЧ, которые нарушали бы закон, не соответствовали декларируемым этой организацией целям и шли во вред России.


Только без болтовни про "все подобные организации" и "массу подобных фондов". Пожалуйста конкретно. Такого-то числа такие-то представители этой организации совершили такое-то противозаконное действие. И ссылку на источник. Я что, так о многом прошу?