Вы заметили, что реальные мирные планы не предлагал никто, кроме Путина?
План Порошенко предполагал капитуляцию ополченцев и их разоружение, т.е. фактически сводил ситуацию к началу новой войны. Европа вообще ничего не предлагала и только давила на Россию. Про штаты и говорить нечего. И только злой Путин подумал, что вообще-то скоро зима, что ни на Украине, ни в Донбассе скоро будет нечем топить, что надо подумать о жизнях людей...

С точки зрения миротворческого процесса он - единственный, кто сделал разумные предложения. Только вот хохлоправительство недоговороспособно по определению - оно ведь уже нарушает договор, хотя прошли всего сутки. И это уже не первый раз.

Ну, а теперь про другую разновидность троллей, тех, кто педалирует тему "путинвсеслил". Это тоже работа троллей, только методички им пишут другие профнепригодные политPRщики, нового поколения. Недоучки 2.0. Всего несколько бесспорных соображений в пользу плана Путина.
..................
Жизнь людей важнее любых политических пасьянсов. Это первое.
Хохлоармия чем ближе к зиме, тем хуже снабжена; к тому же начинается неизбежная ротация, что приведет к еще большей неразберихе.
Мариуполь, Харьков и проч. - такие же города, где живут такие же люди. И штурм - кем бы он ни был начат - приведет к огромным жертвам и к усугублению, а не разрешению ситуации.
Жители ДНР и ЛНР должны сами решить свою судьбу. Именно сами: если любое государство присоединит к себе не желающие этого области, гражданская война перекинется на его территорию. Это еще одна причина, по которой Путин не собирается напрямую вмешиваться в конфликт.
Зима неизбежна, а инфраструктура и Донбасса, и самой Украины (поскольку она связана с Донбассом, как с регионом-энергодонором) в полуразрушенном состоянии. Надо ее отстраивать, надо топить в домах.
Любое перемирие играет против Украины: там уже объявлен технический дефолт, денег нет, газа нет, угля почти нет, экономика на грани развала за счет потери рынков и усиления потока более конкурентоспособной европейской продукции, ближайшие транши МВФ так или иначе пойдут на оплату российского газа, потому что это нужно самой Европе, армия и каратели недовольны (и вооружены!), у власти некомпетентные фашисты, Россия готова пережить любые санкции и ответить на них, ДНР и ЛНР не разоружаются, опасность внутренней революции на Украине возрастает.

Поэтому перемирие выгодно именно России и Донбассу.
Возобновление боев все равно не принесет укроармии победы, а поставки НАТОвского вооружения развязывают руки России в вопросах прямой помощи ДНР. Если Россия готова помочь Донбассу в деле восстановления инфраструктры, то Украине пока никто помогать не собирается - Европа куда более прижимиста. Чем дальше, тем больше проблем доставит Украина и Америке, и ЕС. Это тоже понятно всем, кроме потомков древних укров. Если вы этого не осознаете - выключите укротелевизор и подумайте полчаса.

Так что провокаторы "путинвсеслил" идут известно куда вместе с троллями предыдущих серий: "москалякунагиляку" и "мыпроведемпарадправогосекторавмоскве".

Юрий Маракулин, Красная армия штурмовала и Донецк и Мариуполь и Харьков (раза три) и так далее, с жертвами, большими жертвами, но эти города стали нашими. Или жертвы - или русские области, теперь надо выбирать, в марте можно было обойтись без жертв. Второе - перемирия нет, его заставляют соблюдать только ополчение под угрозой прекращения поставок из большой России, идет перегруппировака украинских войск и никакой мирной зимы в Донбассе не будет. То, что сейчас восстановят, через две недели разбомбят (это называется восстановление Чечни-два, с распилами и откатами). Если вы этого не понимаете - вы дурак и перестаньте смотреть в рот вашему Путину и читать что-то между строк. Он ртом все сказал - его интересует единая украина, его не интересует единая Россия. А единая усраина возможна только в случае ликвидации Ополчения и отказа от итогов майского референдума, это видимо устраивает кремлёвского главаря, на это он готов пойти. А для меня, либераст, Ополчение это самоценность, это гарантия Великой Большой России от Камчатки до Тирасполя

Сергей Зубков, бром, батенька, бром!
Как вы думаете, у ополчения хватило бы сил взять Мариуполь, Одессу, еще пару городов и при этом не раствориться в затяжных боях? У них людей вдвое меньше, чем у карателей, - это при том что укроармия еще имеет ресурсы для пополнения, а у ополчения они почти исчерпаны. Это кроме прочего.
И если перемирие продержится хотя бы до весны, уже сохранятся десятки тысяч жизней, а ситуация может радикально поменяться просто за счет нарастающих проблем в экономике Украины.
А если вы такой патриот - автомат в зубы и на передовую.

Юрий Маракулин, у Ополчения гигантский есть ресурс - российская армия, которая не растворится нигде. Но этот ресурс предательски не используется. С украиной ничего не случится ни зимой ни летом, ее поддержат, в том числе путин, успокойтесь и не надейтесь на это
К тому же Мариуполь "штурмует" Ходаковский, находящийся на довольствии у Ахметова. Вы где-нибудь слышали, что Ходаковский жаловался на отсутствие помощи? у него все нормально, потому как он всё понял давно
Никакого перемирия до весны не будет - ты понял это или объяснять надо?

Ivan Petrov, как конкретно заставляют выполнять и подписывать - на колонелькассаде написано. Этому (Ходаковскому) помощь мы даём - а этому (Стрелкову) нет. Луганская и Донецкая области останутся территорией усраины как бы путиноиды здесь не визжали про поход на Львов. Не будет похода ни на Львов ни даже на Мариуполь - будет единая усраина с фашистским русофобским руководством и населением. А у вас всё будет хорошо - и хамон и мастеркард

Сергей Зубков, у ополчения нет ресурса - российской армии.
Россия не находится в состоянии войны с Украиной.
Есть у Порошенко, Обамы и у вас такая мечта, но увы...

Никто и ничто не поможет сейчас киевской экономике.
А значит и псевдогосударству. Треснет по швам.

Порошенко держится только на крике -"Запад нам поможет !" и обещаниях, что вот-вот пойдут деньги и ЕС распахнет любящие объятия...
Не пойдут и не распахнет.
А вот к весне народ в крупных городах задастся традиционным вопросом -"Кто виноват и что делать?" И поищет ответы на улицах-майданах.

Олигарх Ахметов финансирует Ходаковского?
А куда ему деваться-то, олигарху...

Я и не сомневался, что тот, у кого собственность под контролем ДНР-ЛНР рано или поздно догадается, что надо материально помогать этим вооруженным людям. Или заплохеет...

Перемирие, естественно, долго не продержится.
Но сорвет его Порошенко. Что и требовалось доказать.
Недоговороспособен, сц...ка... А вы в ЕС сомневались?

Сергей Зубков, для особо упертых. Стрелков - гражданин России.
Даже теоретически невозможно представить, чтобы ЛЮБАЯ власть в Киеве пошла на переговоры с мятежными областями во главе которых стоят российские граждане.
Неужели так трудно понять, что огромная часть населения Украины, даже не пробандеровская а просто проукраинская?
Они украинцы и хотят на своей Родине навести порядок сами.
Они примут помощь России против продажной хунты, но не российское управление здесь и сейчас.
Это реальность и я их понимаю.

И было бы абсолютной дуростью отталкивать их, превращая во врагов.

Сергей Зубков, Луганская и Донецкая область нам нужны в составе Украины.
В виде Новороссии.

Которая будет сама решать, с кем торговать, с ТС или ЕС.
Сама распоряжаться своими финансами.
Сама себе устанавливать законы, не надеясь на милость Киева.
Сама устанавливать внешнеполитические связи и иметь независимую судебную систему. Сама иметь и содержать вооруженные силы.
Как показывает практика, они могут быть достаточно компактны и сильны, чтобы указать Киеву его место, если его занесет.
И иметь право выхода из Укры по результатам референдума.

Можно назвать это особым статусом, если угодно. Или конфедеративным.

Такая республика в составе Укры будет для неё строгим ошейником и гарантией от необдуманных шагов в НАТО или другое дерьмо.

Не знаю, кто там рвется на Львов...

Ivan Petrov, вы согласны на появление у наших границ фашистского государства? согласны, потому как другого там не будет, не для того туда деньги вкладывали. Бунта не будет, румыны-болгары живут плохо и будут жить и голосовать всегда за прозападных политиков, потому как других там нет. И на украине не будет пророссийских сил уже никогда. Там всегда будут ненавидеть Россию и русских, если это "государство" не уничтожить военной силой, то есть российскими бомбардировками. Уничтожать его не собираются - значит через 10 лет в Харькове будут базы США
Я не согласен на это, но ...вас больше и вас всё устраивает

Сергей Зубков, именно появление фашистского государства и было предотвращено.
То убоище, что есть, бессильно. Ему внедрена под кожу Новороссия.
Нынешняя Украина, это недогосударство, либо будет переформатировано во внеблоковое, слабое в экономическом и военном плане, либо разорвано внутренними силами на недееспособные куски.

Вы что предлагаете-то?
Вломиться туда с войной, с бомбардировками, штурмами, положить с миллион правых и виноватых и надеяться, что оставшиеся проникнутся к нам любовью и уважением?

И стать в глазах всего мира кровожадным агрессором, потеряв всех союзников?

Это хорошо, что вас таких мало.
Угробили бы Россию махом...

Ivan Petrov, почему вы решили,что это государство будет переформатировано или разорвано? в его сохранении заинтересованы и кремлёвские и Запад.
Второе - когда мы вломились в предыдущее фашистское европейское государство - мы положили больше чем миллион жизней, а если еще и в пересчете... И ничего - нас любили как миленькие, а уж слушались не в пример как Европа США сейчас слушается
Третье - в глазах вашего "международного сообщества" мы агрессоры уже лет 400 и останемся ими в любом случае еще лет 500, если останемся конечно.
Это плохо, что нас, таких, мало, торжествуйте, жрите свой хамон с мидиями и пользуйтесь заграничными карточками. То есть для вас - хорошо

Сергей Зубков, с того и взял, что государство это в нынешнем виде нежизнеспособно. России и Западу это образование нужно целым и подконтрольным. Но вот для чего - большая разница...
Вот эта разность и разорвет бедолагу .
Мы не позволим на своей границе существовать сильному экономически и в военном отношении русофобскому государству. Хватит Польши.
А воевать с миллионными жертвами да еще со всем миром - это только за свое существование. Как это было в 1941-м.
Пока есть возможность добиться своего без войны, мы будем это делать
Все.
Закончили.