здорово вы переврали.. дескать фашисты пришли нас убивать, а мы тоже плохие, что мобилизовались чтоли?. разницу не видите, что ссср защищался от истребления?. видели же статистику, что 20 млн простых русских невоенных людей было убито за годы войны немцами.. или может документальные фильмы тех лет не видели?, когда вдоль дороги едешь из деревни - а на столбах тела русских людей висят.. или не читал майн кампф может, где россия рассматриватеся как просто потенциально территория для германского народа..
просто у нормального человека сразу встаёт вопрос пропаганда чего была там и у нас.. пропаганда это инструмент.. важно же какую идеологию он несёт!. и если(если вы в этом разбирались) для вас это всё одно: типа раз была пропаганда и там и там, и что в военное время расстреливали дезертиров и там и там, а остальное вы опускаете и вы это ставите рядом -- то мнение ваше ни на грош, имхо.. вы точно также очерняете историю, как и все, кто поддался вирусным фразам-перепостам в интернете.. ибо размышления такие больше походят на внутренний диалог сытого человека, а не на результат анализа или сколько-нибудь здравого суждения того времени..

"Любое население было под прессом пропаганды либо Сталина,либо Гитлера.У населения был выбор быть мобилизованным ,либо расстреляным за дезертирство .Впрочем любая пропаганда имела фундамент фанатизма с любой из вражеских сторон.Большевизм и Национал-социализм ,это террористические идеалогии,а люди погибшие за эти идеалогии - на совести их вождей."
Как уже было сказано в интервью, люди сознательно утверждающие подобные лживые тезисы подонки и предатели.
Шевченко аргументированно разъясняет, что не СССР с Европой воевал, а Европа во главе с вермахтом напала на СССР, который в свою очередь оказал ожесточенное сопротивление и победил в итоге.

Cталин обладал психологией "ГОПНИКА",которая у него сформировалась,когда он занимался грабежами ещё до 1917 года.Большевистская власть дала ЕМУ возможность заниматься легальным грабежем или экспроприацией у народа(отменив частную собственность) и сделать "врагами народа" людей,которые имели здравомыслие и соблюдали христианские ценности жизни.Большевики интернационалисты во главе Сталина уничтожали всё НАЦИОНАЛЬНОЕ УКРАИНСКОЕ - КАК ВРАЖДЕБНЫЙ КЛАСС исходя из своей ТЕРРАРИСТИЧЕСКОЙ ИДЕАЛОГИИ.В Европейских государствах символы БОЛЬШЕВИКОВ и символы НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТОВ запрещены по закону - как символы терраризма.

ты и пишешь с ошибками и думаешь так же.. вот тебе слова гопника, как ты ошибочно сказал, и террориста:
Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования


кто тебе наврал про украинское то?.
хотя, на самом деле, я прошвырнулся по интернету.. и эта твоя копипаста, сергей, с теми же ошибками на многих форумах мною замечена.. позор тебе, чо.. больше сказать нечего..

слово "позор", не личное оскорбление.. существуют правила нравствености.. в её основе то, что помогает обществу быть единым.. ты явно эти правила нарушаешь - получаешь что заслужил, общество себя защищает - и это правильно..

будь проще и смелее - встань и заяви: "я предатель", мне плевать на свою историю, или "я хочу открыть вам глаза" и скажи что-то с указанием на источники, или "я вас троллю, периодически скармливая вам копипасту".. но пока ты ведёшь себя как падонок.. и это констатация факта, а не оскорбление..

Гитлер уничтожал физически всех,кто имел смелость ему перечить или не внушал своими взглядами его доверия.Сталин делал точно так-же.Каждый человек имеет право на свою точку зрения и каждый имеет право на ошибку.Вот только есть проблемы у тех людей,у которых из-за менталитета рабов лишены возможности иметь что-то своё частное,в том числе частное мнение.К сожалению,многие рабы нуждаются в ХОЗЯИНЕ и нуждаются в ЕГО авторитетном мнении из-за своей рабской культуры

2Сергей С
Да бросьте Вы эти пафосные речи про рабов уже! Народу нужен порядок и если руководитель страны отвечает этим запросам, то он его принимает и любит. Сказки про то как Сталин уничтожал свой народ миллионами так же несостоятельны как и сказки про кровавого диктатора Каддафи, который бомбил самолетами мирных демонстрантов в феврале этого года. В настоящее время как и в первые годы после гражданской войны у нашего народа очень серьезные желания репрессировать всех тех жуликов, которые нагло наживаются за счет основной массы населения. Я не оправдываю Сталина, ускоренная индустриализация далась нам большими жертвами, но надо учитывать в каком положении находилась страна в то время, я не могу сказать возможно ли было получить тот результат которого страна добилась к началу войны, меньшими жертвами, но то что этот результат привел к Победе и дальнейшему процветанию страны это неоспоримый факт. Неужели Вы верите в то, что ОДИН человек силой своего авторитета может иметь неограниченную власть в таком большом государстве как СССР?

сергей, ты оч утрируешь про рабов.. не знаю что ты понимаешь под этим, но то, что ты это повторяешь часто - даёт повод задуматься что что-то личное.. рабы не выигрывают войну..
ты распространяешь откровенно без пруфов дезу, каверкающую нашу историю и потому отрицательно воспринимаемую общественным сознанием.. это не воспринимается норм людьми, давай анализ.. вступай в диалог, называй источники, рассмотрим вопрос подробно.. пока только клише вижу, подростково-бунтарские.. откуда у тебя инфа про рабов?, приведи примеры этого поведения, учитывая тогдашнее положение нашего общества и страны.. или это обидка какая именно украинская - так ты расскажи..

поддерживаю олега..

павел швецов...Прежде всего вспомните культуру крепостного права в России,когда собственник мог позволить убить свою собственность(крепостного) ради забавы или продать.Собственность не имела права подать в суд на своего собственника ,ведь интересы собственности представляет именно собственник.Короче,российский подданый ,который является собственностью барина - обычно надеется на хорошее настроение барина и на его душевные качества,так как надеется больше не на что и не на кого.Так уж сложилось,что в России нет культуры уважения личности, частной собственности и реально гражданского права.В отличии от РФ,на территории Украины действовало Магдебургское право,например,в Киеве оно действовало до 1835 года.

серёг, ну это в почти любом феодальном строе так.. и кстати это штука западная, запад ещё раньше был таким - соотв рабы ничуть не меньше.. у нас были и зажиточные крестьяне и бунтов море.. а если почитаешь ранюю историю россии - так там пассионарный народ сам решал кого сажать князем и вырезал ему кишки также, если он не справляется.. к первоисточнику тут могу присовокупить гумилёва..
так что с культурой уважения личности, удмаю, всё норм.. как по мне..
ну и ради строгости надо говорить что в 1835 году была российская империя, а не рф.. 3я по величина вообще в истории империя(уступала только монгольской и британской со всеми её колониями.. )
далее ты говоришь о М.П., но не учитываешь, что фактически на украине права какие-то имело лишь католичество, т.е. в основном поляки и евреи.. фактически это была колония.. евреи душили украинских торгашей, торговали сами и бабки отдавали полякам.. можешь опять же обратиться к первоисточникам.. там же ты прочтёшь, что часто возникали мелкие бунты, потому что твои предкам приходилось деньги платить только чтобы в церковь сходить.. поэтому не вам это право было фактически дано, а де факто оккупантам.. и спасло вас лишь казачество.. причём самостоятельно.. получается ты гордишься тем, что твою страну оккупировали сейчас..
для сравнения, к слову, после присоединения к россии - у вас начался пром рост и население стало расти.. а после выхода из ссср - вы вышли одим из самых развитых уже стран.. вот и сравни где вы были рабами, а где - нет..

про то что "надеяться на барина" - оглянись вокруг - в мире ничего не поменялось.. всё также сильные бомбят слабых и надеяться не на кого.. это никогда не менялось по большому счёту.. а прав в россии сейчас много, свобода мной тут ощущается.. не знаю как тебе это понять из украины, но тут мне её достаточно.. у нас много проблем.. но не с нехваткой свободы точно.. вот с коррпцией беда..
ну и наконец мне странно слышать о свободе смотря на тот ад, которые у вас происходит в политике.. я приезжал в киев - видел молодых людей, они поинмают что страну сильно разворовывают.. армию вообще в грузию поставляли - о какой свободе может у вас идти речь, если вашими же руками и танками ваша верхушка помогала стрелять по российским войскам в 08м году.. про эпопею с трубой - так вообще смех.. это я полагаю тоже не воля народа.. а раз так - не нужно говорить о рабстве в россии..