Честно говоря, настораживает то, что поднимается тема "Сталин вовсе не тиран" последнее время... Кто решил промыть мозг юному поколению рожденных в 90е? Тем, кто не помнит как в те самые 90е, когда провозгласили свободу слова и люди стали открыто говорить о прошлом, о своих семьях, расстрелянных предках. Кто сомневается в моих словах - спросите своих дедов и родителей - где ваши семейные архивы - фото, переписки предков дореволюционных поколений? Многий процент семей может вспомнить своих предков раньше периода Великой Отечественной? Мало кто. Потому что - боялись. Уничтожали фото, имущество, письма, самую память о своих предках - расстрелянных, раскулаченных, сосланных. Старались не упоминать в анкетах, отрекались от арестованных. Опасно было принадлежать к семье дореволюционных интеллигентов, торговцев, мелких производителей,уж не говорю о знати. Можно было иметь предков только нищих крестьян или нищих рабочих.

Julia Cherkasova, Я не имела в виду что "вместо". Вова, если б поставил цель стать "вместо" - действовал бы по другому. А все заявки на тему "Сталин - хороший" идут как раз из того же источника, что и прочие современные мифы - про нефтяную иглу, про часы Путина и Патриарха, про то, что в России все плохо - народ говорит, утверждается в мысли, а спросишь "откуда ты взял?" или "почему так решил" - никто вразумительно ответить не может. Я выясняла источники некоторых таких мифов - тролли работают. Вот и интересно - что за гадость нам там задумали состряпать, что понадобилось Сталина обелять? Пока не наю... думать буду...

Сталин - это чертик, выскочивший из бутылки на рубеже веков. Я хорошо помню брежневское время и после. Тогда это был полностью отживший свое архетип, разве что герой анекдотов. С ним было все ясно, и он был забыт.


И дело тут, думаю, в том, что вылез он из этой бутылки не сам по себе, а в сочетании с набором других атрибутов довольно примитивной идеологии, которую потом уже стали называть "красно-коричневой", которая возникла в конце 80-х и поддерживалась под кураторством Крючкова. Идеологии очень парадоксальной, потому что здесь в одном строю оказывались и палач и жертва. Что, например, очевидно в ностальгическом сочетании Церковь+Большевизм.


Но вот эта-то идеология при всей своей примитивности и тупиковости оказалась сейчас востребована как никогда. Востребована - это означает, что власть на ее поддержание тратит деньги и видит в ней опору.
То есть, сегодняшний Сталин - он как надувная кукла. Он сегодняшний.


Кстати, что касается Патриарха: на редкость удачный пример. Классический советский функционер, работник спецслужб в ВСЦ, сколотивший солидное состояние, как и многие из номенклатуры в 90-е и... с Митрой на голове как символом Русской Церкви.

Julia Cherkasova, вообще-то битва между сталинцами и троцкистами за Русский трон, шла до 1939 года, так что действительно много невинных попадало под раздачу, а точнее, скрытые троцкисты, стреляли сталинцев, а в деле указывали, что это "враг народа".


"Можно было иметь предков только нищих крестьян или нищих рабочих."
- это ложь, причем наглая.

"Кто решил промыть мозг юному поколению рожденных в 90е?"
Промывали мозг с 1985-го, дед моего друга, дошедший до Берлина, когда началась антисталинская компания сказал:"Опять никиткины сказки начались, значит жди беды"
Мы тогда подумали, что у деда это возрастное, хотя вроде адекватный, мы то ведь, пургу горбачевскую, правдой считали. В 90-х поняли, дед был прав.

Maxim Efendiev, а я вот скажу следующее, когда изучал историю ВОВ в обыкновенной советской средней школе, где всё равно, несмотря на "Никиткины сказки", преподносилось, что Сралин герой и великий полководец, очень долго возмущался, как Хрущёв посмел переименовать героический Сталинград в мой родной Волгоград. Пока не подошёл ко мне отец и рассказал, что вернувшись с войны его отец (мой дед, которого я к сожалению не застал в живых), услышал много истории о том, как жилось его жене (моей бабке) с четырьмя детьми в военном Сталингаде под пулями , бомбами и снарядами, т.к. никто их не собирался эвакуировать, как приходилось выживать среди немцев, которые, кстати, не все были фашистами. И вот проанализировав услышанное с тем, что ему пришлось пережить на фронте, однозначно заявил, что только Сралин виноват в том, что Гитлер практически дошёл да Волги.

Сергей Животов, Как жилось... а кому тогда легко жилось? О том, что немцы оказались на Волге, по вине Сталина, и о том, что позже Русские оказались в Берлине, вопреки Сталину, эти бредни даже обсуждать не стоит. А вот о том, что Николай и капиталисты, из-за жадности и тупоумия, начисто проиграли первую компанию, допустили приход к власти банды троцкистов, вследствии чего Русские оказались на грани уничтожения, вот это факт.
СССР в 1941 году, это вам не СССР 1953 года. Сталин не золотая рыбка, что-бы и троцкистов выкосить, и разрушенную и побежденную страну с колен поднять, и современную боеспособную армию создать. Такие вещи на раз не делаются, если вам это не понятно, это уже ваши проблемы.

Maxim Efendiev, я поражаюсь Вам, и вам подобным. Вы с каждым разом придумываете новые сказки о величии своих идолов. Теперь у вас, как по современному говориться, в тренде то, что все жертвы Сралина это итог борьбы с троцкистами, которые ему мешали создать идеальную страну. Скоро вы инопланетян приплетёте? И скажите мне чем разрушенная и кем побеждённая была страна, которую якобы поднимал с колен Сралин?

Сергей Животов, если вы считаете Сталина идолом, это не означает, что люди считают также, это уже ваше личное заблуждение. Он такой же человек, как и мы. Вот только жил он во времена, когда Российская Империя, начала проводить у себя либерально-капиталистические реформы, и как итог была уничтожена странами запада, во главе с англосаксами, это к вопросу, чем и кем была уничтожена Империя. А троцкисты, далеко не инопланетяне, эта хунта, все тех же сил, которые затеяли первый мировой конфликт в 20 веке, задача троцкистов была не позволить встать России с колен, путем тотального геноцида Русских. А Сталин, не только поднял Россию с колен, он вернул Россию в мировые державы, он сделал Русский язык, мировым языком, он создал государство с равными возможностями для всех, он создал страну, которая жила ради своих детей, и в которой ВСЕ дети чувствовали себя в безопасности. Но все это делается не за день, какие трудности надо преодолеть, и каких соперников одолеть, что-бы этого достичь, для этого надо изучать историю России 1914-1953 года, именно изучать, а не повторять агитки западенцев. Их то понять можно, они бояться справедливого общества, но вы то зачем это делаете?

И перестаньте делать ошибку, когда пишите - Сталин.

Maxim Efendiev, я впервые не знаю, что и ответить. Такого бреда я ещё не читал ни от одного сралиниста. Я не делаю ошибки в кличке "сРалин", я не делаю ошибки называя позорную кличку своего любимого и достойного Царицына-Волгограда "сРалинГад". Была такая Сталинградская битва - Великая битва, но её величие сотворил народ и только он. Поэтому привязывать имя сРалина к ней - это кощунственно по отношению к сотням тысяч людей, из-за которого она вообще состоялась, и которые погибли, в том числе и с именем Сралина на устах. Он не достоин этих героев. Но это небольшое отступление. Так вот, про Вашу бредятину: во-первых, англосаксы не могли уничтожить Российскую Империю, так как она была их союзником во всём, а во-вторых, и главных, силёнок у них на это не было. Следующее - как большинство из вас, идолопоклонников, утверждает, что Сралин признавал себя учеником Вовки лысого предателя. То как так получается, что он стал бороться с одним из главных идейных соратников своего учителя. А то что это была банальная борьба за власть для вас, зомби, это не важно. То, что сам Вовка лысый предатель завещал не в коем случае не допускать Кобу до власти вам тоже всё равно. Или ты 50-ти процентовый идолопоклонник: Сралин - всё, Вовка лысый предатель - никто!? Сралин пришёл к власти, когда в стране был переизбыток производства. В основном, конечно, сельскохозяйственного. И? Что дальше произошло? Надо рассказывать? Когда Черчилль сказал, что думал умрёт от старости, но теперь был уверен умереть от смеха, когда страна (имею ввиду Россию), на протяжении нескольких веков экспортировала зерно, а теперь закупает его. Это так Сралин поднял страну с колен? Гитлер, чтоб ему пусто было, за семь с небольшим лет создал такую экономику в Германии, что она всю Европу поимела. Зато наши воины сралинской армии, честь им, хвала и вечная память, воевали с фашистами с одной винтовкой на взвод. Да и в тылу было не лучше, чем на фронте. Это поднял страну с колен Сралин? Не надо тут мне приводить примеры про катюши и Т-34. Это не заслуга Сралина. Даже советские фильмы этого не отрицали, косвенно показывая, как живут и воюют немцы, и как советские солдаты, одетые по форме № 8, что нашли, то и носят, и, как жили герои тыла. А я ещё молчу про икону Божьей матери, возимой над позициями Красной Армии, оборонявшими Москву. Вот, где "военный гений" Сралина показан на полную. И последнее, хватит смешивать леберастов и тех, кто считает врагами народа Вовку лысого предателя и Сралина.

Сергей Животов, "Так вот, про Вашу бредятину: во-первых, англосаксы не могли уничтожить
Российскую Империю, так как она была их союзником во всём, а во-вторых, и
главных, силёнок у них на это не было."
Союзник? А почему же они своего союзника не пригласили в Версаль, где союзники-победители решали судьбу побежденной Германии?
Силенок у Британии было мало? Вы вообще, кого читаете, Толкиена что-ли?
В начале 20 века, за исключением японского козыря, все морские державы являлись англосаксонскими; все острова, которые, могли бросить вызов Евразии, являлись плодами Британии: от Америки вкупе с Канадой вплоть до Австралии с Новой Зеландией — то есть все белые имперские доминионы.


"Сталин пришёл к власти, когда в стране был переизбыток производства. В основном, конечно, сельскохозяйственного."

Неужто Сталин пришел к власти в 1913 году? У вас милок разлет в 10 лет, срок за который "типарусские" капиталисты успели проиграть войну, развалить Империю, из которой в период с 1917-1923 год вывезли практически все ценное. Кстати, что-бы нормально вести торговлю сельхозпродукцией, необходимо иметь мощную армию, иначе у вас все заберут за бесценок.
Так что Сталин пришел к власти, когда страна была разорена и ограблена почти до нитки.


"Гитлер, чтоб ему пусто было, за семь с небольшим лет создал такую экономику в Германии, что она всю Европу поимела."

Учите матчасть, никакой Германии с 1918 года не было, была искусственно созданная англо-американцами, республика, которая находилась под их полной опекой. Скажите ка мне курс немецкой марки относительно доллара в 1923 году? Посмотрим кто же помог Гитлеру "создать" такую экономику?
И что же делал в это время промышленно развитый Запад,
например, Англия и Америка?

Конечно же Британия теперь, когда нацизм созрел,
прикла­дывала особенно много усилий, чтобы как можно лучше и тща­тельнее его выпестовать. В июле 1934 года, как раз в то время, когда Шахт был увенчан короной экономического диктатора, она заключила с Германией Англо-германское трансфертное со­глашение, считавшееся одним из «столпов британской полити­ки по отношению к Третьему рейху». По нормам этого со­глашения Третьему рейху разрешалось накапливать значимый избыток в торговле с Британией; этот избыток можно было пе­реводить в свободно конвертируемый фунт стерлингов, како­вой
нацисты могли использовать на приобретение любых нужных для перевооружения товаров на мировых имперских рынках Британии; главными статьями такого импорта были каучук и медь.

К концу десятилетия нацистская Германия стала основным
торговым партнером Британии. Например, в 1937 году она приобрела британских
товаров в два раза больше, чем два кон­тинента, вместе взятые, и в четыре раза
больше, чем Соединен­ные Штаты.

К тому же оставалась эта вечная головная боль с долгами по
плану Дауэса и всеми теми деньгами, какие Германия задолжала лондонским банкам, но отнюдь не горела желанием их возвра­щать. Прикрываясь легитимным предлогом так называемого моратория по долгам, то есть моратория на сделки по креди­там, замороженным в Германии и по которым дебитор был обя­зан выплачивать только
проценты, Британия, несмотря на про­тесты некоторых ведущих банкиров,
отвергавших такое положение как «недоразумение», не только возобновила
за­ключенный в 1931 году мораторий, но и добавила новые креди­ты к уже
имевшимся, что продолжала не раз делать на протяже­нии всего периода взлета
нацистов (1933-1939 годы).


В лондонском Сити раздавались голоса, говорившие и о дру­гих
деньгах, не имевших отношения к мораторию; эти деньги Британия одалживала
частным германским концернам, таким как, например, «И. Г. Фарбен». Сам
Английский банк инструк­тировал своих служащих открыто не обсуждать эту
проблему ввиду ее «конфиденциальности». Действительно, в архивах банка
невозможно найти какие-либо свидетельства на этот счет; эти другие дружеские
«послабления» могли, однако, быть весь­ма значительными.

К 1939 году Германия вернула своим кредиторам менее 10
процентов иностранных денег, которые составляли ее долг в 1932 году.
Несмотря на это, международные деловые кру­ги продолжали нежно гладить
гитлеровскую Германию мягкой кошачьей лапкой — в особенности немецких
производителей оружия. В 1935 году было учреждено Англо-германское общест­во, членами которого стали «Юнилевер», «Данлоп Раббер», Британская сталелитейная
экспортная ассоциация и «Бритиш Петролеум». Знаменитый британский
производитель тяже­лых пушек, брони и военных кораблей Виккерс-Армстронг —
очень любопытно, что именно этот концерн был спасен лично Монтегю Норманом во
время депрессии — уже в начале 1932 года в официальном печатном органе
германской армии «Militar-Wochen-Blatt» рекламировал свои танки и
бронеавтомо­били. На ежегодном собрании акционеров компании 1934 года сэра
Герберта Лоуренса, председателя компании «Виккерс», попросили дать уверения в
том, что корпорация не ис­пользуется для тайного перевооружения Германии.
Последовал такой ответ: «Я не могу дать вам определенных уверений, но мо­гу сказать, что мы не делаем ничего без санкции и одобрения на­шего собственного правительства».

Вильям Додд, профессор истории, был американским по­слом в
Берлине с 1933-го по 1938 год. «Der gute Додд, — со снис­ходительной жалостью
говорил о нем Гитлер, — едва знает не­мецкий язык и вообще ничего не понимает». Вероятно, Додд и в самом деле неважно говорил по-немецки, но он
доста­точно хорошо писал по-английски, чтобы 19 октября 1936 года сообщить
следующее своему президенту Рузвельту:

В настоящий момент более ста американских корпораций имеют
здесь дочерние предприятия или сотрудничают с местными предпринимателями. У Дюпона здесь три союзника: (1) Главный: «И. Г. Фарбен». (2) «Стандард Ойл»
вкладывал сюда по 500 миллионов долларов в год, помогая Германии со­здавать
заменитель топлива для военных нужд, однако при этом «Стандард Ойл» имеет право
вывозить полученную при­быль только в виде товаров. Как свидетельствуют их
прибыли в США, они получают здесь весьма малый доход, но никак не объясняют эти
факты. (3) Президент «Интернешнл Харвестер Компани» говорил мне, что их обороты
здесь растут на 33 процента в год (думаю, речь идет о производстве военной
продукции), но они ничего не могут отсюда вывозить. Даже люди из нашей авиационной промышленности заключили се­кретные соглашения с Круппом... Зачем компания «Стандард Ойл», штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке, пере­вела сюда в
декабре 1933 года один миллион долларов, чтобы помочь немцам производить бензин
из битуминозного угля для использования в случае войны? Почему сотрудники
«Ин­тернешнл Харвестер» продолжают производить продукцию в Германии, не имея
права ничего вывезти отсюда?