Мартын Маков, а помните у Фонвизина?
"Правдин. Если вы приказываете. (Читает.) «Любезная племянница! Дела мои принудили меня жить несколько лет в разлуке с моими ближними; а дальность лишила меня удовольствия иметь о вас известии. Я теперь в Москве, прожив несколько лет в Сибири. Я могу служить примером, что трудами и честностию состояние свое сделать можно. Сими средствами, с помощию счастия, нажил я десять тысяч рублей доходу...»"
Десять тысяч доходу, это значит, что капитал около 100. Это что делал дядюшка Стародум в Сибири, что 100 тысяч из нее выкачал "трудами и честностию"?

Александр Канис, "Хотя это скорее самооценка," это не самооценка...индивидуализм и "неалчность" русских подтверждает целый ряд путешественников,дипломатов,историков.РИ империя росла не принципиально иначе а другими методами....Это отражается в мифах...Есть у нас такой жанр как ВЕСТЕРН...ничего подобного....фильмы есть о эпических битвах с чукчами ? Нет фильмов ("Рассвет зулусов" фильм предлагаю посмотреть) не сложилось у нас мифология фронтира как пути кольта и винчестера

Мартын Маков, а знаете, я двумя руками с Вами соглашусь. Мы почему-то с удовольствием читаем Дюма и Купера, мальчишки играют в индейцев и мушкетеров, в то время, как наша история имеет огромное количество замечательных сюжетов и, да вы правы, огромное поле для героической мифологии. Причем правдивых фактов рисующих русских и российское государство в положительном свете множество. Частично оно было реализовано в литературе, в отражении войн на Кавказе, частично появились исторические романы в советское время, (конечно, первый исторический роман написал еще господин Загоскин, но читать его сегодня, как-то не ловко...). Ну и конечно на полную катушку использовали революционную романтику. Однако смотрим мы вестерны и Рэмбо... загадка какая-то?!

izSORMOVa нижегородец, "какие ресурсы тогда перекачивались в империю? уровень промышленности был недостаточным чтоб говорить об этом,Россия была донором..."

29 марта 1891 года император Александр III подписал рескрипт о строительстве Транссибирской магистрали, в котором совершенно недвусмысленно сказано:

"Повелеваю ныне приступить к постройке сплошной, через всю Сибирь, железной дороги, имеющей целью соединить обильные дары природы сибирских областей с сетью внутренних рельсовых сообщений."

Вы с государем-императором спорить собираетесь?

Мартын Маков, В РИ существовало разделение на сословия. Каждое сословие имело свои права и обязанности. Вот две выдержки по сути вопроса.
Жалованная грамота городам 1785 года предоставила купечеству монополию на торговую деятельность, что вызвало приток записавшихся в это сословие.
Таможенный устав 1755 года разрешал лицам, не входящим в купечество, торговать только продуктами собственного производства, а другими товарами по специальной описи. В 1760 году Правительствующий Сенат издал указ о «неторговании никому разночинцам, кроме купечества, никакими российскими и иностранными товарами».
Таким образом дворянин мог реализовывать продукцию своего имения, но операции купи-продай могли осуществлять только купцы.

Александр Канис, Ну ка и какие аналоги есть у европейцев?Если про Ефремова? "Шовинизм русских" вы о чем?Нарицательное имя.Николя Шовен родился, возможно, в Рошфоре[1] примерно в 1780 году (точная дата неизвестна). В восемнадцать лет был призван на войну и честно служил отчизне. Был ранен 17 раз (и всегда в грудь, а не в спину), после чего на его теле осталось множество обезображивающих шрамов. За солдатскую доблесть получил боевую награду и пенсию 200 франков. Пафосно и простонародно выражал в своих речах любовь к Франции и к Наполеону Бонапарту. Такое сочетание придаёт Шовену комедийную, однако, в целом положительную окраску.

Ну и что в наших людях от Николя Шовена?



крестившись и обрусев инородец становился своим, а индеец или негр навсегда оставался чужим.-Ну и кто сказал ,что что бы стать СВОИМ надо было креститься?Татары были все крещены...Ничего подобного..."Дикая дивизия" была крещена? Князь Нахичиванский?Бухарский эмир имел чин полковника разве был крещен?

Среди казаков были эвенки,буряты и прочая прочая...и все крещены....такая же чушь как не торгующие дворяне

Мартын Маков, может быть он и основан на реальных событиях, хотя я сомневаюсь, скорее всего всей там реальности только то, что красные воевали с басмачами. Но по-первых, сценарий был сильно переработан, на почве чего у режиссера и сценариста был большой конфликт. А во-вторых в показанном виде эта история вообще не могла произойти. И вот почему. У Абдулы несколько жен, причем некоторые уже не первой свежести и не одного ребенка, остается предполагать, что он или стерилен или импотент, в любом случае такой мужчина не выбился бы в руководители банды.

Мартын Маков, аналоги Ефремову? Есть не мало свидетельств жизни европейцев спеди других народов, но поднимать материалы мне лень, а вот только вчера прочел про похожий случай с японцем. Захвачен айнами после кораблекрушения, отбит на Камчатке русскими, отправлен в Петербург, встречался с Петром, потом обучал русских детей японскому и в конце концов вернулся в Японию. Да вообще таких случаев сотни более или менее ярких, это же обычное дело, попал в плен, оказался случайно один среди чужих, вживался, оказывался втянутым в местные интриги...

Александр Канис, Я закончил университет...потому знаю предмет по доходам дворянского сословия.Предприятия по переработке сельхозсырья,сдача крепостных в наем,винокурение ,содержание доходных домов,спекуляции зерном и другими продуктами....не понимаю о чем речь???? Им много чего вменялось,дворянам то....мало кто их низ следовал ....
На счет гаремов....Брошенные гаремы были распространенным явлением,при родственных крепких связях дети могли пребывать у родственников.
Ефремов известен именно литературным отраженным светом,о миллионах схваченных татарами,турками и вернувшихся домой во что бы то не стало и "растворившихся" в мире.....в плоть до середины 19 века ("Очарованный странник" Лескова, где и какие немцы -англичане-голландцы пребывали в таком количестве в плену?????!!!! Анжелику не приводить...не тот масштаб....

Александр Канис, Колониализм в России был отличим от других.
Ну как ...всех завоеванных инородцев верстали в крепостные? Или как? Какие принудительные работы (на постоянной основе) применялись к инородцам.?Скальпы,зараженные одеяла применялись? Азербайджанцев сгоняли в резервации , что бы освободить от них землю для добычи нефти. Делали привилегия по племенам?Может были привилегии как у гуркхов?
Запрещался какой экспорт импорт (как по хлопку в Индии).Вели войны за участки земли как Н. Зеландии. Сгоняли в резервации и бантустаны? Устраивали в городах закрытые кварталы для себя любимых русских?

Мартын Маков, в крепостные? Нет не всех, но в 18 веке на Украине крепостили активно. Принудительные работы? А что все туземцы Британской империи находились на постоянных работах? Зараженные одеяла это о чем? Мне, вообще, то известен только один такой случай и вовсе не в колониях. Сгоняли ли с земли. Да. Посмотрите демографическую карту Сибири, в районах где было развито хлебопашество инородцев нет с начала 19 века. Исключение самые южные засушливые районы. Запрещалась ль торговля определенными товарами? Да. Спиртом, порохом, огнестрелом в разных районах в разное время. Сгоняли в резервации, нет, у нас всегда были незаселенные земли их хватало, туда и вытесняли. А кстати, в каких колониях туземцев сгоняли в резервации? Закрытых кварталов не было, зато была черта оседлости.

Мартын Маков, то что пишите вы не противоречит написанному мною. Я ведь не говорю, что крестьянам хомутами запрещалось торговать на ярмарке или дворяне не могли продать излишки зерна.
Запрещались операции по перепродаже. Я это черным по белому написал: "Таким образом дворянин мог реализовывать продукцию своего имения, но операции купи-продай могли осуществлять только купцы."
Да вы и сами подумайте дворяне сословие не податное, а у купцов в империи налоги самые высокие, они бы просто конкуренции с дворянами не выдержали.

Александр Канис,"" в 18 веке на Украине крепостили активно.""
---------------украину с одной стороны крепостили поляки ,с другой мазепа. Екатерина только закрепила законодательно уже сложившийся ход вещей
«Быт малороссийского крестьянства со времени отделения Малороссии от Польши так мало выяснен, что до сих пор господствует мнение, будто до конца ХVIII в. крестьянство это пользовалось полною гражданскою свободой, которой лишилось по одному лишь указу 3 мая (14 мая по новому стилю – Авт.) 1783 года, – отмечал, например, Александр Лазаревский. – Между тем ближайшее изучение предмета приводит к результатам противоположным».Как указывал ученый, «при той обширности власти, которою пользовались казацкие старшины в Малороссии, им не стоило особенного труда подчинить себе крестьян в подданных, а самим – из старшины поделаться панами».С Лазаревским полностью соглашался другой крупный историк – Николай Василенко, также считавший, что крепостное право на Левобережной Украине «целиком вытекло из украинских общественных отношений, из украинской жизни, и русскому правительству во 2-й половине ХVIII столетия приходилось часто только утверждать своими указами то, что, на самом деле, давным давно существовало уже в жизни».
О том же писала выдающаяся украинская женщина-историк Александра Ефименко. «Весь этот процесс, – замечала она по поводу установления на Украине крепостного права, – совершился чисто фактическим, а не юридическим путем, без всякого вмешательства государственной власти. Указ 3 мая 1783 г., с которого считают крепостное право в Малороссии, лишь дал санкцию, а вместе с нею, конечно, и устойчивость, существующему положению,– не больше».«Казаччина… так явно вырождалась в барщину, что Екатерине II оставалось только приложить последнюю печать, чтобы утвердить постепенно складывавшееся крепостничество», – констатировал в свою очередь Михаил Драгоманов. Этот видный общественный деятель и историк подчеркивал, что «крепостничество 1783 года… народ сначала не очень заметил, так как все уже для него приготовила старшина казацкая». Мало того, Драгоманов признавал, что, несмотря на упомянутый указ, «Екатерина II («великий світ – мати») очень была популярна среди нашего народа, как и среди интеллигенции». То есть в своем угнетенном положении простые люди винили совсем не императрицу.

Александр Канис, "беседа доставляет Вам удовольствие я готов соответствовать."
просто профанации много....
Вот это чего стоит "Да вы и сами подумайте дворяне сословие не податное, а у купцов в империи налоги самые высокие, они бы просто конкуренции с дворянами не выдержали." По факту вроде бы и да..."неподатное...." но на дворянах лежала обязанность собрать подушный налог с крестьян со своих по списку и отдать в казну....перепись проводилась примерно раз в 12 лет....платежи были подати были на этот срок фиксированы вне зависимости от урожая неурожая,бегства крестьян или убыли крестьян например от эпидемий....Приходилось выкручиваться....


Про налоги отдельный разговор......про самые высокие с купцов...не было тогда подоходного налога....платили акцизы,товара,с соли,с гербовой бумаги....и тд и тп... Если занимаешься торговлей солью,то с неё и платишь в не зависимости купец ты или другой какой огурец.


Дворяне русские не все сидели на земле и получали доходы с имения....Многодетные семьи были у дворян...Имение под управление переходило старшему сыну и он должен был выплачивать братьям (не сестрам именно братьям-сестры замуж) "за имение". Сплошь и рядом были усадьбы ,имения где проживало несколько помещиков. Большая часть дворян устраивалась по службе ,бедствовала...работала в найме , занималась тем чем могла прокормится в том числе и торговлей...в силу образованности в чернорабочие не попадали,но торговлишкой не брезговали и репетиторством и гувернерством тоже..