Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Sergey Kudelin
Sergey Kudelin02.03.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
«Стоп Харам» не нашел одобрения даже у мусульман
Активность молодых мусульман, решивших прямо на московских улицах бороться против публичного употребления табака и алкоголя, не нашла понимания ни у рядовых россиян, ни у мусульманских лидеров. Несмотря на заверения организаторов, что их активность носит исключительно гражданский характер, люди увидели в ней агрессию и навязывание чужих устоев.
А ну все заткнулись! Нечего тут межрасовые и межрелиогзные конфликты устраивать...
Россия многонациональная страна с широким распространением разных религий...
Никита Евграфов04.03.2017
О О, в чём бы ни подозревали марксизм авторы той статьи, это всё равно не отменяет факт, что в СССР существовала практика атеистической пропаганды. Об этом прямо говорилось в документах партии и правительства. Об этом прямо говорили и агитировали общественные организации.

А, к примеру, в Албании, пропаганда атеизма вообще была прописана в конституции. В Кампучии официально проповедовали ...

подробнее

Никита Евграфов04.03.2017
Илья Крымский, достаточно много и значительных поводов -- наркомания, алкоголизм, проституция, убийства, коррупция и т.д.
О О04.03.2017
Никита Евграфов, "Об этом прямо говорилось в документах партии и правительства." - мало ли что говорится, это еще не значит, что так оно и есть. КНДР называет себя демократической республикой. И что, будем судить о демократии по примеру КНДР? Марксизм это типичная квазирелигия.
Никита Евграфов04.03.2017
О О, но в СССР реально вели пропаганду атеизма. В чём у вас сомнения?
Агитационные издания, плакаты, фото и видео-материалы тех времён говорят и показывают, что тогда реально вели атеистическую агитацию. Причём, это продолжалось, фактически, до окончания Союза.

Может, у Вас есть факты, что атеизмом в СССР называли что-то иное, чем в других странах?
Или, может, у Вас есть факты, ...

подробнее

О О04.03.2017
Никита Евграфов, суть в том, что атеисты это люди, которые не верят всего в одного бога больше, чем верующие (если речь о монотеизме). То есть, к примеру, христиане верят в Яхве, но не верят в Аполлона. Когда были Крестовые походы и прочие подобные события, то христиане вели пропаганду и устраивали насилие против верующих. Христиане отрицали существование всех богов (кроме одного). Это типично для ...

подробнее

Никита Евграфов04.03.2017
О О, Вы много говорите. Но всё не по теме или бездоказательно.
Вы так и не привели ни одного факта против наличия атеистической агитации в Союзе.
О О04.03.2017
Никита Евграфов, агитация была против религий, как конкурентов. А как они сами называли эту пропаганду, совершенно не имеет значения. И доказательство я таки привел - марксизм является квазирелигией, а значит те, кто пропагандирует марксизм, не может считаться в полной мере атеистом.
Никита Евграфов04.03.2017
О О, это "доказательство", даже если оно верное, относится к марксизму, а не к атеизму. Атеистическую пропаганду может вести кто угодно, а не только марксисты.

С какой целью велась пропаганда атеизма -- совсем другой вопрос. Пока вопрос только в том, велась она или нет. Я Вам привёл факты, что велась. Вы же голословно утверждаете, что не велась.
О О05.03.2017
Никита Евграфов, "Атеистическую пропаганду может вести кто угодно, а не только марксисты." - интересно, как, например, РПЦ может вести атеистическую пропаганду?
Никита Евграфов05.03.2017
О О, легко. Если только РПЦ вдруг станет это угодно )
О О05.03.2017
Никита Евграфов, только это опять же будет исключительно на словах. Возвращаемся к примеру КНДР, на словах они демократическая республика, а на деле нечто противоположное.
Никита Евграфов05.03.2017
О О, аналогии с другими явлениями не являются прямыми док-вами в отношении атеизма. Не надо отклоняться от темы.
Ещё раз -- у Вас есть конкретные док-ва отсутствия атеистической пропаганды в Союзе?
О О05.03.2017
Никита Евграфов, аналогия показывает, что не все есть то, чем его называют. На заборе тоже разное пишут. Так что хоть СССР называла свою борьбу с церковью атеистической, но вела ее с целью вовлечь население в другую религию. Борьба ради религии никак не может считаться атеистической борьбой.
Никита Евграфов05.03.2017
О О,
аналогии могут быть лишь дополнением к прямым док-вам, а сами таковыми не являются.
А аргументы типа "может считаться" или "не может считаться" -- так это вообще чисто Ваши личные оценочные суждения, не являющиеся даже косвенными док-вами. Это чистый субъективизм.

У пропаганды атеизма есть масса материальных док-в её существования. А какие факты(!) есть у Вашей точки зрения? ...

подробнее

О О06.03.2017
Никита Евграфов, какие именно доказательства пропаганды атеизма? только не на словах, мол, утверждали, что мы атеисты, а именно на деле. говорить они могли что угодно.
Никита Евграфов06.03.2017
О О, я Вам уже говорил -- почитайте для начала хотя бы википедию. Там есть ссылки на исследования и на первоисточники. Посетите музеи, где Вам расскажут и покажут(!) материалы, которые агитаторы использовали в своей работе. Почитайте о деятельности "Союза воинствующих безбожников" и армии его активистов -- что издавали, о чём лекции читали, за что агитировали и т. д.
О О06.03.2017
Никита Евграфов, хорошо, читаю.

Фашизм и коммунизм относится к квазирелигиям, поскольку они являются радикализациями и трансформациями национализма и социализма соответственно, и оба обладают потенциалом действительно религиозного характера.
Сильную подпитку квазирелигия социализма и коммунизма получила от российской коммунистической интеллигенции, потому что энергия российской коммунистической квазирелигии, ...

подробнее

Никита Евграфов06.03.2017
О О, опять Вы смешиваете 2 вещи -- пропаганду собственно коммунизма / социализма и пропаганду атеизма.

Пропаганда атеизма -- пропаганда тезисов атеизма. Через книги, плакаты, лекции, митинги, кружки, в школах, институтах, заводах, колхозах и пр. Все эти материалы показывают, что пропагандировали именно атеизм, его идеи и тезисы. Она осуществлялась, в значительной мере, как самостоятельная ...

подробнее

О О06.03.2017
Никита Евграфов, не может уживаться атеизм вместе с религией, пусть и квази. Так что от атеизма там только название, а по сути это просто метод борьбы с конкурентами - православием.
Никита Евграфов06.03.2017
О О, в чём конкретно выражается "неуживание"?
Какие тезисы и идеи атеизма не пропагандировались?
О О06.03.2017
Никита Евграфов, в чем неуживание атеизма и религии? странный вопрос. если ради пропаганды новой религии и борьбы с конкурирующими религиями используют какие-то тезисы, которые можно было бы назвать атеистическими, то это еще не значит, что это атеизм. где есть религия, там нет атеизма. еще раз повторю, что те же христиане не верят в бога Аполлона. Понимаешь, христиане не верят в бога? Они что, ...

подробнее

Никита Евграфов06.03.2017
О О, это всё абстрактные рассуждения.
Приведите конкретные факты, показывающие "неуживание" атеизма.
Приведите факты, показывающие, что из-за этого атеизм не мог пропагандироваться в полном объёме.
Покажите, какие именно концепции атеизма пришлось не пропагандировать.
О О06.03.2017
Никита Евграфов, что значит показать факты неуживания атеизма и религии? эти понятия взаимоисключают друг друга. а то ведь получится, что христиане самые настоящие атеисты, они же вели борьбу с верующими язычниками, не верили в их богов...
Никита Евграфов06.03.2017
О О, Вы считаете, что никакой пропаганды атеизма не было. Ну, так покажите факты, которые бы подтвердили, что её не было.
Если Вы считаете, что это происходило из-за несовместимости атеизма с чем-то, из-за чего атеизм не мог пропагандироваться в полной мере, то покажите в чём он был ограничен. Какие концепции атеизма были урезаны?
О О06.03.2017
Никита Евграфов, " Какие концепции атеизма были урезаны?" - концепция неприверженности атеистов ни к одной из религий.
Никита Евграфов06.03.2017
О О, атеизм утверждает что нет никаких богов, демонов, привидений, душ и прочих сверхъественных вещей. Во что же сверхъестественное верили атеисты в СССР, что Вы отказываете им в атеизме? )
О О06.03.2017
Никита Евграфов, до конца википедию цитируйте, если уж беретесь: "По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное". Марксизм это квазирелигия, адепты верят в наступление коммунизма в будущем. Следовательно атеизм должен отрицать марксизм в том виде, в котором он преподносился в советском государстве (в форме религии).
Никита Евграфов06.03.2017
О О, так и я о том. Атеизм отрицает всё сверхъестественное. И религию отрицает потому, что она -- вера в сверхъестественное.
А где в марксизме сверхъестественное?
О О06.03.2017
Никита Евграфов, вера в то, что в советское время строили коммунизм. вообще атеизм по сути любую веру отрицает, а признает только знания и науку.
Никита Евграфов06.03.2017
О О, не порите отсебятины. Вы только что сами процитировали определение атеизма. Там речь об отрицании сверхъестественного и веры в него. И больше ни о чём
О О06.03.2017
Никита Евграфов, так коммунизм разве это нечто естественное? это как вера в рай после смерти.
Никита Евграфов06.03.2017
О О, а разве сверхъестественное?
О О07.03.2017
Никита Евграфов, и он где-то существует?
Никита Евграфов07.03.2017
О О, там же где дом, до того, как его построили
О О07.03.2017
Никита Евграфов, нет, домов уже построенных много, а где построенный коммунизм? коммунизм это утопия.
Никита Евграфов07.03.2017
О О, и что же в нём утопичного?
О О08.03.2017
Никита Евграфов, да все, от начала и до конца.
Никита Евграфов08.03.2017
О О, да! это аргумент на века )
О О08.03.2017
Никита Евграфов, потому что нет нигде никакого коммунизма.
Никита Евграфов08.03.2017
О О, и что с того? Неудачный эксперимент не означает невозможности.
Капитализма, к примеру, тоже когда-то не было. И далеко не сразу он смог закрепиться.
О О08.03.2017
Никита Евграфов, так никто капитализм и не строил, как "стоили" коммунизм. И раз мы говорим о религиях. Нет никаких признаков существования бога, поэтому говорят, что это мифический персонаж. Однако наверняка никто не знает, может быть после смерти мы с ним встретимся. Остается только верить. Так и с коммунизмом, нет никаких признаков его существования, что не означает, что его вообще ...

подробнее

Никита Евграфов08.03.2017
О О, потому что никто ранее не создавал теорию общественных формаций.
Для коммунизма же была создана теория, построенная на обобщении исторических и экономических данных. Поэтому, в ней нет ничего сверхъестественного. Это вполне рациональная и материалистичная теория.
И её попытались воплотить в жизнь. Первая попытка не удалась. Но, думаю, будут и последующие.
О О08.03.2017
Никита Евграфов, теория это одно, а вот неистовая вера в эту теорию совершенно другое. Кто-то в рай верит, а кто-то в коммунизм...
Никита Евграфов08.03.2017
О О, тем не менее, в коммунистической теории нет ничего ни утопичного, ни сверхъестественного. Это вполне материалистичная теория, ничем не противоречащая канонам атеизма.
О О09.03.2017
Никита Евграфов, да само определение утопии практически описывает коммунизм
Утопия — научная фантастика, описывающая модель идеального общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой в безупречность модели.
Никита Евграфов09.03.2017
снова возвращаемся к прежнему -- почему Вы считаете, что коммунизм утопичен? какие у Вас есть док-ва этого?
О О09.03.2017
Никита Евграфов, коммунизм это фантастика, описывающая модель идеального общества, при этом советский коммунизм характеризуется верой в безупречность коммунизма.
Никита Евграфов09.03.2017
О О, откуда Вы взяли идеальность и безупречность коммунизма?
Их никто из создателей теории не гарантировал, даже теоретически.
К тому же, всё Вами написанное, опирается лишь на Ваши личные эмоции и впечатления. А это не док-ва.
О О09.03.2017
Никита Евграфов, отсутствие деления общества на социальные классы, государства и денег - идиллия. Это примерно как рай, где все живут в согласии друг с другом. А ведь если согласия не будет, то и коммунизма не будет, общество разделится. И наблюдения показывают, что общество имеет предпосылки к непременному делению по тому или иному признаку на классы. Не может быть полного равенства, это утопия.
Никита Евграфов09.03.2017
О О, никто и не говорит о полном равенстве и всеобщем согласии. Откуда Вы взяли этот примитив?
Необходимость денег, в нынешнем понимании, и деление на классы происходит не от того, что люди разные, а от наличия частной собственности на средства производства.
Читайте первоисточники, там все эти вещи разобраны и обоснованы подробно.

В любом случае, теория коммунизма имеет экономически ...

подробнее