Мне перепало три раза от отца. Хорошо перепало. За что я ему благодарен. Он мне этим фактически жизнь спас. Другие поступили бы значительно радикательнее. Семья должна воспитывать ребенка. Но семья должна быть достойна являться воспитателем. Врядли садисты, алкаши, циники и извращенцы смогут воспитать нормального человека. Но заниматься этими вопросами должно рядом живущее сообщество, а не чиновничество. Чиновники должны помогать решать проблему, которую поставило общество, как лица имеющие определенные административные рычаги. И не более. Вы сами послушайте, как оценивается работа чиновного механизма в настоящеее время... Много доброго услышите? Многих из них самих нужно воспитывать и перевоспитывать... Поэтому решать данный вопрос нужно не аппаратно, а всенародно. Иначе получается, что очередные надсмотрщики выбирают для себя объект надсмотра, т.е. кормления от бюджета.

Александр, вопрос же ведь в разнообразии методов. Никто не говорит, что детей надо постоянно пороть. Но в ситуации, когда мой сын ударил свою маму, простые объяснения "Сынок, так делать не надо", на мой взгляд, слабоваты. За это он получил неслабый шлепок по попе. Подействовало чудно. Когда он разбесится, не может остановиться, не слушает слов, я сгребаю его в охапку и не даю двигаться несколько минут, пока он не успокоится - это ведь тоже насилие.



За этими разговорами о ненасильственном воспитании все забывают, что сам смысл слова "воспитание" - это насилие над человеком, насилие над личностью. Приучение сдерживать порывы. От этого и идет проблема западного общества - ребенок, которого никто не принуждает, развивается в свободном направлении. А потом идет и убивает школьников у еврейского колледжа или врывается в класс с пистолетом. В Советском Союзе система воспитания была довольно жесткой и допускала физическое наказание. Но почему-то это не привело к какому-то взрыву беспричинного насилия.



А так - обратите внимание, российский эксперт говорит о том, что такая ювенальная система, как на Западе, у нас приведет к развалу семьи, а американский эксперт говорит: "Что вы, у нас все хорошо же работает".

Прочитал комментарии так и не нашел аргументированного ответа.
Если вы считаете, что вас в прошлом пороли за дело, это не говорит о эффективности прошлой порки, а лишь о том, что вы Сейчас осознали причину и приняли ее, теперь оправдываете это. А на сколько это эффективно было тогда, когда вы были ребенком? Вы осознавали эффективность? Не было ли ненависти на того кто бьет?
Уважаемый Ингвар Ди. В Японии к ребенку до 6 лет вообще не применяется НИКАКОЕ насилие, даже если он полез драться с матерью. Ибо НИКАКОГО эффекта кроме отторжение в сознании не будет. И что-то не заметно чтобы в Японии с таким утральлиберальным воспитанием школьники чудили в школе как это описываете вы. В Японии ребенку лишь ГОВОРЯТ, что так делать нежелательно, предупреждая, предостерегая об опасности, но никогда не насаждают это насилием. И в недостатках чести у японцев уличить их как-то язык не поворачивается. Следовательно - ваши выводы в корне не верные. Применяя насилие вы лишь даете понять - что если что-то где-то делается не по вашему - применяй насилие - а у нас примерно так в школе и начинают вести себя школьники. Чуть чуть перегиб с насилием и начинает возрастать вероятность вырастить социопата с диссоциальным расстройством со всеми вытекающими.
Товарищ CR CR, вы я надеюсь хорошо понимаете разницу между человеком которому жить в социуме и кошками? Вы правы лишь в том, что ребенок очень плохо осознает свои действия, сродни маленькому "животному".

Ну, меня пороли, да. Какой-то обиды, или, тем паче, ненависти я не держал тогда и не держу сейчас. Возможно, потому, что мне четко объясняли, за что именно пороли. Да, в детстве не осознаешь воспитательной силы ремня, это осознание приходит со временем. И – да, когда знаешь, что вот за это может и ремнем перепасть, остерегаешься делать то, что не надо. Так что, возможно, дело не в том, шлепать или нет, а в том, как объяснить, что шлепаешь за конкретное дело.


Я не буду говорить за Японию во всех тонкостях. Скажу только, что воспитательный эффект строится не только на шлепках и словах, но и на других вещах, в частности, на поведении родителей. В Японии, простите, есть культ долга и преданности. И дети его копируют так же, как у нас малышка-дочь у мамы-фифочки примеряет мамины туфельки и мажется помадой. Далее, когда Вы говорите о японском воспитании, нужно помнить, про жесточайшие правила, которым вынужденно следует ребенок после 5-6 лет и до 15-16. Телесные наказания в школах Японии запрещены только в конце сороковых, но при этом фактически применялись до конца 80-х, причем наказания публичные – шлепали при всем классе. Так что маленьких детей шлепать нельзя, а вот взрослых – вполне) И несмотря на это в Японии, как Вы верно заметили, нет особого разгула насилия.

И вдогонку. Я смотрю на несколько поколений. Поколение наших родителей, которых пороли не смущаясь. Поколение свое, рубежа 70-80-х годов, которое пороли изредка. Поколение нынешних детей, детей 90-х, которых пороть считается некорректным. Моральные нормы падают от поколения к поколению. Александр, я не против отмены физических наказаний. Я стараюсь избегать их столько, сколько возможно. Но давайте сначала найдем замену им в воспитании – замену действенную и эффективную, работающую не в одной интеллигентной семье, а во всех семьях современного российского общества. А еще лучше – давайте начнем организовывать хотя бы какое-то воспитание детей в каждой семье, вместо того, чтобы отбирать некорректные с отдельной точки зрения инструменты.

Моя жена сейчас в больнице с сыном. Сын ее не слушается, чем доводит маму до состояния истерики. Меня слушается с первого раза, причем слушает мои слова. Я могу его уговорить пойти на укол к врачу, жена – нет. Связано ли это с тем, что моя жена его только уговаривает словами, а я могу шлепнуть, если уж деть совсем расшалился?

Ингвар Ди, в 90-е "пороть считается некорректным"?? Вы заговариваетесь
Я наверное слишком молодой, но не вижу чтобы моральные нормы падали, я вижу что они изменяются.
Пример с вашим сыном сложный. Необходимо смотреть предметно.
Я знаю наверняка лишь то, что телесные наказания закрывают ребенка, становится очевидно, что ему лучше скрыть свой грех, а не поделиться им, а это уже отдаляет его от родителей, он начинает искать понимание у других людей, например у своих сверстников. Преимущественно нужно разговаривать, а не лупить.

Я про детей, родившихся в 90-х, которые к рубежу века достигли того возраста, когда их пороть уже можно, а нельзя, потому что сейчас так не воспитывают)


Закрывают ребенка не телесные наказания, а ощущение несправедливости, неприятие наказания. Если лупить почем зря и непонятно за что, то ребенок закроется. Если ребенка отшлепали, а потом посадили на колени и объяснили, за что отшлепали, мотивировав на позитивное поведение, то он останется открыт. В конце концов, у родителей море способов оттолкнуть ребенка от себя и помимо шлепков)


Полностью согласен с точным словом «преимущественно». Нельзя лупить за малейшую провинность, и разговаривать, объяснять надо. Но это не значит, что физическое наказание, очень сильное и действенное, надо исключить полностью.