Вз Ру, вы меня абсолютно не поняли. Что неудивительно, поскольку отвечаете вы не на мою реплику, а на тот ответ, который вы за меня придумали. Логические дыры в ваших построениях не просто очевидны. Они зияют.
Игорь Имярек, и все же ответьте на вопрос: почему удар чемпиона Мирзоева в голову парня для вас неосторожность, а удар кувалдой с той же силой по вашей голове - убийство? Почему юлите?
Эдуард Шарипов, разница, разумеется, есть - это же обычное доведение ad absurdum. Однако же все-таки смерть-то наступила не из-за вышеупомянутого умышленного удара,а удар имел целью не смерть. Правду ли говорит Мирзаев - бог весть, но выглядит его версия вполне правдоподобной и цельной.
Поглядите на видео убийства: двухметровый парень под 100 кг валится с ног как подкошенный. Ответьте прямо, не виляйте: почему удар чемпиона Мирзоева в голову Агафонова для вас неосторожность, а удар кувалдой с той же силой по вашей голове - убийство?
Вз Ру, может, хватить нести бред? Задаете неадекватный вопрос, не вдумываетесь в ответ, а потом требуете, чтобы вам все разжевали. Попробуйте поработать серым веществом. Например, где я утверждал, что "удар кувалдой с той же силой по вашей голове" - обязательно убийство? Или где я сказал, что удар Мирзоева - неосторожность? Учитесь слышать собеседника.
Игорь Имярек, судя по тому, что вам стыдно дать честный ответ, мой вопрос не такой уже и бред. Для вас трагедия Агафоновых повод абстрактно порассуждать, но стоит вам представить кувалду - сразу задаете верный вопрос " замеряли силу удара?"___Сила удара такова, что 100 кг парень был убит, вам этого не довольно?___Что же это вы, не зная ответ на этот краеугольный в деле убийства парня вопрос, ...
Игорь Имярек, судя по тому, что вам стыдно дать честный ответ, мой вопрос не такой уже и бред. Для вас трагедия Агафоновых повод абстрактно порассуждать, но стоит вам представить кувалду - сразу задаете верный вопрос " замеряли силу удара?"___Сила удара такова, что 100 кг парень был убит, вам этого не довольно?___Что же это вы, не зная ответ на этот краеугольный в деле убийства парня вопрос, заявляете "два года заключения (не ограничения свободы) в данном случае выглядят вполне адекватным наказанием"?__Все же давайте вас на самом деле ударим кувалдой (раза в два слабее, чем Мирзоев убил Агафонова) - вы от нее умнеете прямо на глазах. )))))
Вз Ру, на случай проблесков адекватности, несколько ваших логических косяков. - оценка силы удара вами очевидно эмоциональна и не имеет общего с реальностью: вряд ли можно подняться живым после удара полутонной гирей по голове. - в этой эмоциональной оценке вы приписали непосредственно удару смертельный исход. что очевидная неправда. рад, что это хотя бы этот факт дошел до вас. - если ...
Вз Ру, на случай проблесков адекватности, несколько ваших логических косяков. - оценка силы удара вами очевидно эмоциональна и не имеет общего с реальностью: вряд ли можно подняться живым после удара полутонной гирей по голове. - в этой эмоциональной оценке вы приписали непосредственно удару смертельный исход. что очевидная неправда. рад, что это хотя бы этот факт дошел до вас. - если некто кого-то ударит гирей по голове, с намерением, чтобы тот упал и размозжил (sic!) мозжечок, то это уже никак не убийство без злого умысла, а наоборот. Или вы считаете, что Мирзоев специально так ювелирно ударил, с расчетом, что бедняга парень целенаправленно повредит себе мозжечок? - и наконец, вы банально соврали, приписав мне слова, которые я не говорил. Осторожнее надо, с буквами-то.
Вз Ру, видите ли: вы несете пургу. Как я должен вам ответить, чтобы до вас дошло? Свою позицию я вполне четко означил во втором комменте - не моя беда, что вы читаете по диагонали. Из того, что я вижу и знаю, мне представляется вполне правдоподобным отсутствие в ударе злого умысла. Смерть наступила не из-за удара, а его последствий.
Я конечно же на стороне нестчатсных родителей Агафонова и разумеется стороне самого покойного Агафонова. Меня колотит от ужаса силы хачиковской диасопры в нашей стране... не понимаю почему власть это все допускает, точнее понимаю, но не разделяю. Не дай бог дагерам перейти дорогу , суд будет аналогично суду над Ходорковским, Навальным и Pussy Riot/ Такова уж наша долбаная страна.
Игорь Имярек, сожалею, что вы стали жертвой неточности - умный вопрос приписал вам. )))) Подняться можно и после прямого Майка Тайсона (это тяжеловес) силой в 800 кг. Для боксеров в 60-70 кг хорошим считается удар в 200 кг. Давайте ударим вас с любой силой. На 50 кг согласны? Но - непременное условие - чтобы вы после этого удара умерли. Если вам хочется от разможжения при ударе об асфальт ...
Игорь Имярек, сожалею, что вы стали жертвой неточности - умный вопрос приписал вам. )))) Подняться можно и после прямого Майка Тайсона (это тяжеловес) силой в 800 кг. Для боксеров в 60-70 кг хорошим считается удар в 200 кг. Давайте ударим вас с любой силой. На 50 кг согласны? Но - непременное условие - чтобы вы после этого удара умерли. Если вам хочется от разможжения при ударе об асфальт - пусть так. Вопрос прежний: почему удар Мирзоева в голову Агафонова по-вашему неосторожность, а смертельный удар по вашей голове и с той же силой - убийство?
Dmitry Uzikov, ну... тут как бы до юридических тонкостей-то далеко. Элементарная логика и элементарное же чувство справедливости. В предположение, разумеется, что Митрзоев говорит правду. Но это уже каждый для себя сам решает. Имхо - похоже на.
Игорь Имярек, ................не способность осознания, или признания своей глупости есть показатель неадекватности....То что я понял из твоих коментов что ты ПРОСТО НИКУЯ НЕ ЗНАЕШЬ! Чтобы составить мнение ознакомься с заключением с.м.э.А лучше с заключением патологоанатома который производил первичное вскрытие.Вот например я читал копию.И считаю что могу судить.Ты её даже в глаза не видел ...
Игорь Имярек, ................не способность осознания, или признания своей глупости есть показатель неадекватности....То что я понял из твоих коментов что ты ПРОСТО НИКУЯ НЕ ЗНАЕШЬ! Чтобы составить мнение ознакомься с заключением с.м.э.А лучше с заключением патологоанатома который производил первичное вскрытие.Вот например я читал копию.И считаю что могу судить.Ты её даже в глаза не видел ,но всё равно считаешь что можешь судить о случившемся!Ну так где адекватность в твоём поведении?
Маргарита Старская, эх Маргарита, вас должно колотить не от силы хачиковской диаспоры , а от другого, наши парни должны заканчивали бухать , заняться спортом и уметь объединятся и постоять сообща , а не говорить моя хата справа и это меня не касается
Вз Ру, извините, вы - идиот? До которого и с 3-го раза не доходит? В четвертый раз: во-первых, я не утверждал, что "смертельный удар по вашей голове и с той же силой" - обязательно убийство. Я сказал "может да, а может и нет". Потому что вы привели неполную задачу, для которой однозначный ответ невозможен. Во-вторых непосредственно сам удар Мирзоева не был смертельным. Было ли ...
Вз Ру, извините, вы - идиот? До которого и с 3-го раза не доходит? В четвертый раз: во-первых, я не утверждал, что "смертельный удар по вашей голове и с той же силой" - обязательно убийство. Я сказал "может да, а может и нет". Потому что вы привели неполную задачу, для которой однозначный ответ невозможен. Во-вторых непосредственно сам удар Мирзоева не был смертельным. Было ли там намерение убить - хз, имхо нет, но это оценочное суждение, ваше право думать иначе. Так или иначе смерть наступила не из-за удара. И вот теперь: как можно ответить на вопрос, состоящий из вранья и передергиваний?
Игорь Имярек, Я не уверен что сейчас при рассмотрении дела вам кто-то даст копию.Поскольку при рассмотрении материалы дела считаются " неприкасаемые ".Хотя можешь попробовать обратиться с оф.запросом, но только при условии наличия "правильного" удостоверения. Сейчас кажу откровенно шансов получить копию у тебя почти нет!По завершению суда и то по истечении двух недель.....
Игорь Имярек, думаю, что идиот вы, все же. Не имеете собственного обоснованного мнения о случившемся, а выносите достаточно категорические суждения. )))) Хотел убить Мирзоев, или не хотел - неизвестно. Следствие квалифицировало "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего". Удар кувалдой (не важно с какой силой) по вашей голове - умышленное ...
Игорь Имярек, думаю, что идиот вы, все же. Не имеете собственного обоснованного мнения о случившемся, а выносите достаточно категорические суждения. )))) Хотел убить Мирзоев, или не хотел - неизвестно. Следствие квалифицировало "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего". Удар кувалдой (не важно с какой силой) по вашей голове - умышленное причинение тяжкого вреда здоровью - не согласны? Удар чемпиона мира ничем от кувалды не отличается, Мирзоев ударил первым и профессионально. Но Мирзоев не мог предположить, что при падении Агафонов разможжит себе мозжечок, поэтому "повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего". Это ч.4 ст. 111 УК , срок 15 лет. Это логично и по закону. А вы, считая себя не идиотом, заявляете про адекватность срока в 2 года за удар себя по голове кувалдой с последующим разможжением и смертью. В чем логика?
Вз Ру, у нас в семье случай был лет 15 назад примерно, праздновали мы дома новый год , тут вдруг на лестничной клетке шум и крики бабские, ну отец вышел, там мужик бабу ногами херачит, он его просто оттолкнул от нее, тот попятился и соответственно полетел вниз башкой, кровище ,думали что писец ему ,но бог упас , ты думаешь если бы пошло не все не так , я бы согласился что отцу 15 дадут, ...
Вз Ру, у нас в семье случай был лет 15 назад примерно, праздновали мы дома новый год , тут вдруг на лестничной клетке шум и крики бабские, ну отец вышел, там мужик бабу ногами херачит, он его просто оттолкнул от нее, тот попятился и соответственно полетел вниз башкой, кровище ,думали что писец ему ,но бог упас , ты думаешь если бы пошло не все не так , я бы согласился что отцу 15 дадут, если отбросить эмоции и национальности такие случаи бывают разные , вопрос в том как они расследуются какому то следаку похер он дасть максиму и дело с концом и галочка себе , другой более щепетильно разбирается, кого то просто покупают ..
Данил Каримов, ну тогда, извините, как я могу судить с учетом этого документа? Вы-то сами свою претензию адекватной считаете? Что мнение мое, каким бы оно ни было, с необходимостью не абсолютно, я вполне себе отдаю отчет. Но составить это мнение я могу только на основании доступных мне фактов... или того, что выдается за факты. Я могу его изменить, если факты потребуют. В чем же в итоге моя ...
Данил Каримов, ну тогда, извините, как я могу судить с учетом этого документа? Вы-то сами свою претензию адекватной считаете? Что мнение мое, каким бы оно ни было, с необходимостью не абсолютно, я вполне себе отдаю отчет. Но составить это мнение я могу только на основании доступных мне фактов... или того, что выдается за факты. Я могу его изменить, если факты потребуют. В чем же в итоге моя неадекватность? Я ведь совсем не зря написал, что два года ВЫГЛЯДЯТ адекватными. А не являются.
Dmitry Uzikov, т.е. мужик не погиб, правда? Соответственно, не ч.4 ст. 111 УК РФ. Мужик угрожал здоровью некоей бабы - кто угрожал Мирзоеву, только что забившего за три минуты чемпиона Японии? Мирзоеву никто не угрожал - он сам был угрозой окружающим, т.к. в любой момент по своему усмотрению мог нанести тяжкий вред здоровью любому прохожему, что он в итоге и сделал. За это и 15 лет. В случае с твоим ...
Dmitry Uzikov, т.е. мужик не погиб, правда? Соответственно, не ч.4 ст. 111 УК РФ. Мужик угрожал здоровью некоей бабы - кто угрожал Мирзоеву, только что забившего за три минуты чемпиона Японии? Мирзоеву никто не угрожал - он сам был угрозой окружающим, т.к. в любой момент по своему усмотрению мог нанести тяжкий вред здоровью любому прохожему, что он в итоге и сделал. За это и 15 лет. В случае с твоим отцом была драка - двое примерно равных по силу мужчин, в случае с чемпионом по борьбе без правил Мирзоевым и Агафоновым - это не драка, а избиение Мирзоевым Агафонова. ___Закон должен быть один для всех. Если иначе, на чем настаивает любезный не-идиот Имярек, - это беззаконие, беспросветный путь в кровную месть по законам гор или равнин.
Вз Ру, если точнее разбираться в моем случае то надо было вызывать полицаев , да и драки с ним не было, тот был бухой так что силы были не равные , я же говорю он оттолкнул его, просто ни кто не ожидал да даже в принципе и не подумал что тот долбанется головой об ступени
Вз Ру, "что при падении Агафонов разможжит себе мозжечок,"-Вы поняли хоть сами какая это глупость?Вы что контактными не занимались?Падение, если только не с третьего этажа вниз головой,просто согласно законов физики не могло разрушить мозжечок!Мозжечок был разрушен в результате удара!!!!!УДАРА!!!!Вам любой боксёр это может подтвердить
Dmitry Uzikov, если бы твой отец его не толкал, а уложил по-мирзоевски - тот наверняка при падении мужик разможжил бы голову и умер. Так что, как ни крути, в том, что мужик от толчка только рассек голову, а Агафонов от мощнейшего удара Мирзоева погиб - случайности нет.
Dmitry Uzikov, ускорение свободного падения,применяем с учётом структыры строения головного мозга,месте расположения мозжечка.Примем во внимание что головной мозг состоит на почти 40 процентов из жидкости.Ударная волна при падении и ударе наносит очевидные повреждения: коробке,и коре,по мере проникновения через ткани мозга ударная волна будет рассеиваться(вязкость,плотность жидкостей и её влияние ...
Dmitry Uzikov, ускорение свободного падения,применяем с учётом структыры строения головного мозга,месте расположения мозжечка.Примем во внимание что головной мозг состоит на почти 40 процентов из жидкости.Ударная волна при падении и ударе наносит очевидные повреждения: коробке,и коре,по мере проникновения через ткани мозга ударная волна будет рассеиваться(вязкость,плотность жидкостей и её влияние на передачу волнообразных импульсов из вне).Таким образом те кто говорят или даже допускают возможность повреждения,а в нашем случае РАЗРУШЕНИЯ тканей мозжечка просто купленные клоуны.
Данил Каримов, не оспариваю доводы защиты Мирзоева по поводу причин повреждения органов головного мозга Агафонова - просто цитирую, чтобы не утонуть в дискуссии. Мне в данном диалоге хотелось понять, почему Имярек считает гибель Агафонова от нанесенного чемпионом Мирзоевым мощнейшего удара в голову смертью по неосторожности, а удар кувалдой той же силы по своей голове - злым убийством. Эту тему мне ...
Данил Каримов, не оспариваю доводы защиты Мирзоева по поводу причин повреждения органов головного мозга Агафонова - просто цитирую, чтобы не утонуть в дискуссии. Мне в данном диалоге хотелось понять, почему Имярек считает гибель Агафонова от нанесенного чемпионом Мирзоевым мощнейшего удара в голову смертью по неосторожности, а удар кувалдой той же силы по своей голове - злым убийством. Эту тему мне Имярек раскрыл полностью, я удовлетворен. Случившаяся трагедия показывает, что наше общество рискует тяжелейшими потрясениями из-за дискриминации русского большинства в пользу отдельных этнических групп. Мы все, включая власть, должны что-то делать, чтобы избежать полномасштабных этнических войн.
Вз Ру, жаль вы невнимательно прочли мой комментарий,мои доводы отнюдь не в пользу защиты, и как я вижу теперь и не в пользу ныне предъявленного обвинения!Мной были изложены аргументированные доводы доказательства того что убийство умышленное!УМЫШЛЕННОЕ!!!!!!!Потрудитесь прочесть ещё раз мои комментарии и думаю вы найдёте мои доводы абсолютными....
Данил Каримов, повеселили, спасибо :))) Тему поменяли, тараканов продемонстрировали. PS. Вероятно, у фразы " у вас с русским не очень с построение предложений" построение идеально.
Данил Каримов, ваши доводы, даже если с ними согласиться, никак не могут быть абсолютными - для абсолютности нужно еще дополнить их доказательством того, что удар был нанесен с намерением убить. Основываясь на здравом смысле, однако, вышеупомянутые доводы не представляются непреложной истиной - всего лишь версией, имеющей право на жизнь. Насколько - не мне судить, информации мало. Но фанатизм, ...
Данил Каримов, ваши доводы, даже если с ними согласиться, никак не могут быть абсолютными - для абсолютности нужно еще дополнить их доказательством того, что удар был нанесен с намерением убить. Основываясь на здравом смысле, однако, вышеупомянутые доводы не представляются непреложной истиной - всего лишь версией, имеющей право на жизнь. Насколько - не мне судить, информации мало. Но фанатизм, проглядывающий в ваших словах, заставляет сомневаться в вашей способности адекватно и взвешенно оценивать ситуацию.
Данил Каримов, дешевый прием, когда не хочется отвечать на заданный вопрос и признать собственный косяк - перевести разговор на что-нибудь иное. Например, на построение фраз.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее