Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Ноября 2024 понедельник
Виктор Васильев15.05.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Ополченцы Донбасса предъявили ультиматум Киеву
Донецк предъявил официальный ультиматум Киеву – раньше таким языком разговаривали лишь «новые власти» Украины. Зам...
Возникла идея, предлагаю обсудить.
Как решать вопрос о присоединении/неприсоединении дотационных регионов к России.
1. Проводим референдум, но не тайно, а открыто, чтобы знать кто за, а кто нет.
2. Проголосовавших за (если их большинство), обязуем приобрести специальные облигации, все деньги от продажи которых пойдут на развитие этих регионов. Лучше это сделать в виде предоплаты, чтобы потом не отказались. Если регион спустя несколько (например, 10) лет выйдет в плюс, то возвращать вложенное по этим облигациям плюс проценты из дохода региона.

Вот это будет настоящая демократия, предполагающая личную ответственность за принятое решение.
Василий Попов15.05.2014
Я слышал, что Донбасс с Луганском приносили до трети валютной выручки Украины, и совершенно не понимаю, с чего бы это вдруг регион станет дотационным. Конечно, изза независимости и общего хаоса и развала на Украине будет спад изза разрушения нынешних хозяйственных связей предприятий, однако Донбасс может, во первых. переориентирваться на сотрудничество с Россией, во вторых, использовать российскую ...

подробнее

Сергей Гордиенко15.05.2014
Василий Попов, Какое погружение в тему - двадцать лет на новой родинке, а про Россию до мелочей знает. Ты штатным провокаторм работаешь что-ли? Или всё-таки скучаешь?
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, 1. в принципе нерентабельное угольное производство (уголь глубоко и низкого качества)
2. Устаревшие технологии в металлургии, от того низкая рентабельность.
Вот вам и причины.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, кстати, многие высказывают тезис о том, что многие градообразующие и крупные предприятия на Донбассе зарегистрированы в Киеве и платят налоги по месту регистрации, и изза этого Донбасс "дотационный", а Киев "профицитный". Выступлениям хунтовских министров веры нет, те соврут - недорого возьмут(на Авакова посмотрите, как он ведет операцию в Славянске, заврался ...

подробнее

Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, Ответ губернатору Донбасса: Донецкая область в принципе не может быть дотационной

«Заброс информации о дотационности Донецкой области делается не первый раз и не только нынешним губернатором. Я даю другую оценку. У каждого специалисты при оценке тех или иных динамик развития экономики есть различные методики. На Донецкую область приходится более 4% территории страны, 11% населения, ...

подробнее

Третий Пакет Санкций15.05.2014
Прикиньте, а в России самый дотационный регион -- это Якутия, ну там, где алмазы добывают. Короче, хватит нести бред, дотационность еще не означает, что регион никого прокормить не может.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, Насчет нерентабельности донецких производств. Вы реально верите, что частники, которые владеют тамошними шахтами, и Ахметов, который владеет Метинвестом, стали бы держать у себя в пассиве нерентабельные производства и угледобычу? Так при капитализме не бывает! Так что не стоит делать таких крайне наивных заявлений.
Василий Попов15.05.2014
Сергей Гордиенко, вот-вот. Только я бы желал увидеть развернутый анализ, с цифрами, фактами. экономическими показателями. Пока стороны предъявляют одни пропагандистские заявления.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, крупные бизнесы часто владеют нерентабельными, но стратегически важными для остальной их деятельности активами. Донбасский уголь убыточен, мне - жителю другого угольного региона, это известно лучше чем многим.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, короче, надо грамотную статью, с грамотным экономическим анализом. Иначе можно долго так впустую бросаться словами.
Александр Громов15.05.2014
Василий Попов, Все это происходит из-за того, что смотрят эти товарищи на налоги, собираемые на Донбассе. Офисы же олигархов располагаются (собственно и в России так же) в Киеве, а значит и налоги там же платят, хотя все производство на востоке. Вот и получается якобы дотационный регион.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, согласен, нет полной картины. Но обсудить моё предложение это не мешает.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, а я и так уже посылал деньги из своего кармана - и крымской самообороне, и Народному ополчению Донбасса. Так что я уже, можно сказать, поучаствовал.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, это другое, хотя достойно уважения. Я же предлагаю не только вкладывать, но и получать прибыль, если решение о присоединении окажется выгодным в перспективе.
Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, Кабы все предложения всенародно обсуждали, Вы бы, нынче, не имели место для проживания в угольном регионе. Его ж поди завоёвывали без всякого обсуждения. Хотя, конечно, солдату в окопе (жителю угольного региона) лучше видно в какую сторону наступать.
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, типа "Жираф большой - ему видней"? Неет, народ должен принимать решения и отвечать за них. А кому видней - пусть растолкует народу все нюансы.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, насчет прибыли - вопрос пока открыт, пока стороны не приведут достаточно обоснованных аргументов, убеждающих в дотационности/профицитности регионов. Хорошо промышленно развитый регион не может быть дотационным, при условии, конечно, что его продукция имеет спрос. А спрос она имеет, причем Россия - один из главных экономических партнеров этого региона.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, неэффективность производства делает развитый регион убыточным, когда есть конкуренты, у которых ниже издержки. Это экономика, с ней не поспоришь.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, Вот кстати, нашел, что можно брать за более менее нормальный источник, который можно считать условно нейтральным. Наберите на ВИкипедии Список регионов Украины по ВРП на душу населения , и все станет более-менее ясно.
Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, Ну хорошо, расскажите где народ принимает решения. Майдан не предлагать.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, сведения от Госстата Украины за 2012 год. Я думаю, их актуальность за год нынешний не стала меньше.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, это другое. Производить можно много, но в убыток.


ПС. Ходорковский недавно давал расклад: если довести энергопотребление производства Украины до европейских стандартов, то Украине хватит собственного газа - российский не понадобится.
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, Швейцария. Там любой чих через референдум.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, также можно посмотреть таблицу Экономические показатели регионов Украины (2012–2013 гг.) в статье Экономика Украины и обратить внимание на колонку Сальдо, тыс долл. И там реально видно, какие регионы реально дотационные, а какие зарабатывают. Причем, если тезис о регистрации донецких предприятий в Киеве верен, то уход их из под киевской юрисдикции позволит Донецку жить еще лучше.

...

подробнее

Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, Про Швейцарию, это Вы серьёзно? И про Ходорковского тоже? И ссылки и цыфры дадите?
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, по моему я обосновал тезис о профицитности Донбасса. Таблици Госстата Украины говорят сами за себя.
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, так что я согласен брать его в Россию. Обеими руками))
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, Ходорковский это на Украине недавно говорил, я читал на Эхе. Про Швейцарию - известный факт, там постоянно референдумы по разным мелочам, которые у нас решаются правительством или президентом.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, хорошо, что вы не министр экономики))) Не путайте сальдо экспорта\импорта с рентабельностью! Это сильно разные вещи.
Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, А, я понял, Вы это: "Об этом все знают, это всем известный факт..." Особенно умиляет ссылка на Эхо.
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, не нравится ссылка на Эхо - ищите в других источниках. Это была прямая речь Ходорковского. Какая разница, где это читать?
Василий Попов15.05.2014
Виктор Васильев, тогда предъявите хоть какую то серьезную информацию, свидетельствующую в пользу ваших тезисов. Утверждения всяких ходорковских и всяких хунтовских министров отдают пропагандизмом, в то время как цифры Госстата - это не пропаганда, а реальные показатели.
Виктор Васильев15.05.2014
Василий Попов, реальные, да не о том)) Нет у меня точной информации, но кое-какая есть, и она не в пользу этих регионов.
Сергей Гордиенко15.05.2014
Вы написали лозунг, а я должен искать ему подтверждения? Да Вы батенька либерал, если не сказать тоньше. А
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, вы попросили привести пример страны, где многое решает народ - я привёл. Подробности ищите сами. А ваша "тактика двоечника" типа "не хочу ничего искать, разжуйте мне всё и в рот положите" здесь не пройдёт)))
Сергей Гордиенко15.05.2014
Виктор Васильев, Виктор Васильев - агент госдепа. Это всем известный факт. У меня нет точной информации, но Если не верите, поищите где-нибудь.
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, кстати, клевета - уголовное преступление! На вас уже можно заяву писать в прокуратуру)))
Виктор Васильев15.05.2014
Не получилось обсуждения по сути, всё свели к балагану.
Mr Third15.05.2014
Виктор Васильев, так ты и заяву то накатать побоишься, законник плюшевый )))
В заявлении то надо свои реальные данные указывать... ты ведь после заявы и к суду не подойдешь на пушечный выстрел ))))
Виктор Васильев15.05.2014
Mr Third, мне бояться нечего, у меня все данные в профиле реальные, в отличие от некоторых мистеров)))
Другое дело, что не стану я с каждой шавкой связываться.
Mr Third15.05.2014
Виктор Васильев, бугага ))) так и у меня там данные не липовые ))) только данных тех, недостаточно для подачи заявления по факту клеветы... а раз не станешь с каждой шавкой связываться, то и роток свой прикрой, а не угрожай статьей из УК РФ!
Закон не должен быть пужалом (А. С. Пушкин)
Виктор Васильев15.05.2014
Mr Third, до чего поражает полная юридическая безграмотность некоторых товарищей... А если у тебя украли кошелёк, но ты не знаешь, кто это сделал, тоже нельзя заявление подать?
В заявлении пишут: "Неустановленное лицо совершило то-то..." А следователи ищут что это за лицо, и какой у него домашний адрес.
Виктор Васильев15.05.2014
Сергей Гордиенко, назвать человека агентом госдепа, не имея никаких доказательств - это клевета. Недавно в твиттере Навального одного депутата назвали наркоманом, так Навального осудили по статье УК за клевету. Но вы не Навальный, а я не депутат - мне ваше тявканье вреда не причинит, а ваше осуждение - никакой пользы. Так что живите
Василий Попов16.05.2014
Виктор Васильев, я идеологический п::о,д,,ъ,ё,,,б%щик,,,,никакой не штатный провокатор.
Василий Попов16.05.2014
Василий Попов, ИИИИИИИИИИИИИ ВАСЬКУ ПРОНЕСЛО? не устал сердечный? писюльками тут занимаешься?
Василий Попов16.05.2014
Виктор Васильев, а ты ему за клевету напиши ,что он потс и это в интернете тоже можно найти.....А когда пойдёте в прокуратуру заявы подавать ,представте какой смех будет?
Оставить комментарий