Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Июня 2024 вторник
Виктор Васильев10.05.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Виталий Третьяков: Странное единство
Что будет дальше с Украиной, мне совершенно ясно – она в любом случае распадётся. Но как «цивилизованная Европа»...
Не всё так просто как брешет автор. СССР тоже сотрудничал с Гитлером в покорении других стран, не нужно об этом забывать. Если же подавление вооружённых сепаратистов называть фашизмом, то давайте вспомним Чечню.
Виктор Васильев10.05.2014
Azaric R, а если в российских регионах появятся вооружённые сепаратисты, захватывающие адм. здания, размахивающие оружием и флагами другой страны, думаете, в них не будут стрелять?
Azaric R10.05.2014
Длят начала надо чтоб произошел переворот и сбежал президент. Давайте вспомним как они оказались у власти В Украине.. Может это Яценюк и др. вооруженные сепаратисты в которых надо стрелять.
Виктор Васильев10.05.2014
Azaric R, Яценюк требует развала страны???
Azaric R10.05.2014
Он оказался у власти путем военного переворота и он не легитимен. Это же понятно. Марионетка Запада.
Виктор Васильев10.05.2014
Azaric R, проведут выборы и будет легитимный президент. Ведь никто не назначил себя пожизненным "Лидером нации"!
Azaric R10.05.2014
Теперь выборы то же не легитимны. В том и дело. Жаль что Ваша Украина лишь пешка в игре Запада против России.
Виктор Васильев10.05.2014
Azaric R, а выбирает народ! Почему вы объявляете выбор народа нелегитимным?
вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, извините, но ваш народ выбрал недавно Януковича... и опять Майдан!
Виктор Васильев10.05.2014
вап странник, мой народ выбрал недавно Путина.
вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, глас народа - глас Божий, и не майданщикам-болотным здесь решать.
Виктор Васильев10.05.2014
вап странник, вот и пусть выберут себе президента вместо вора Януковича. А разваливать страну всё равно нельзя, особенно, когда сепаратисты в меньшинстве, как это на ЮВ Украины.
Александр Баландин10.05.2014
СССР НЕ сотрудничал с Гитлером в вопросе покорения других стран - все претензии подобного рода следует направлять к мюнхенским заговорщикам. А вот в вопросах обмена сырья на технологии сотрудничал, как сотрудничали с Гитлером США, Англия, Франция и все прочие.
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, то, что у кого-то в руках меньше оружия, не делает его меньшинством - а на референдум и полные перевыборы власти киевские бандиты категорически не согласны, потому что знают, насколько их ненавидит и презирает ВСЯ Украина.
вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, лёд превращается в воду, а та - испаряется... если идёт внешний подогрев. Законы физики.... А Украину десятилетиями все "нагревали" и с Запада, и с Востока. Вот она и потекла, и видно,. скоро испарится...
Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, рассказывайте! А пакт Молотова-Риббентропа? А совместный парад советских и германский войск в Польше после её раздела?
вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, а пакта Молотова-Рибентропа не существует! Изучайте документы, а не либеральные вымыслы... и совместного парада - не было.
Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, завтра будет референдум, вот и увидим, кто из нас прав.
Виктор Васильев10.05.2014
вап странник, да вообще ничего не было, что не укладывается в вашу картину мира))))) Только документы есть, можете даже в сети найти.
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, начнем с того, что Гитлеру дал возможность иметь армию и флот не Сталин. Продолжим аншлюсом, Судетами и всей Чехословакией - Сталин категорически возражал. А уж пакт Молотова-Риббентропа - это абсолютно такой же пакт, какие у Рейха уже были с Польшей, Англией и прочими. Просто те, кто хотели войны Гитлера и Сталина, чтобы потом вонзить нож в спину им обоим, просчитались. Да и ...

подробнее

вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, к вашему сожалению, я уже давно всё докменты по этому делу изучил и излагал неоднократно на этом сайте. Умевшие читать - прочитали.
Azaric R10.05.2014
Современная Украина
Выдержка из одного выступления Гитлера: "Мы должны развивать
технику обезлюживания... я имею в виду устранение целых расовых
единиц... Я имею право устранить миллионы людей низшей расы".
Александр Баландин10.05.2014
вап странник, пакт Молотова-Риббентропа - реальный документ. Другое дело, что "секретный протокол" к нему - фальшивка, состряпанная из кусков реального дополнительного протокола.
Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, никто не доказал, что это фальшивка. Зато доказали подлинность неоднократно.
вап странник10.05.2014
Александр Баландин, пакта Молотова-Рибентропа, как официального документа, не было никогда! Гитлером предлагался Пакт Четырёх, которым он отвлекал внимание Сталина до самого начала ВОВ, а потом вероломно напал на СССР.
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, кто доказал подлинность "секретного дополнительного протокола"? Уже слово "секретный" выдает в этой бумажонке фальшивку, потому что в документах подобного рода не используется в принципе. И, скажем, не разделенные границы на несколько сотен километров соприкосновения - тоже нонсенс, оттуда вырван кусок, включавший в себя это разделение.
Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, погуглите и обрящете. Я около года назад подробно изучил этот вопрос и закрыл его для себя.
Виктор Васильев10.05.2014
вап странник, и всё же пакт был. Как бы вам это ни было противно))
Александр Баландин10.05.2014
вап странник, соглашение о ненападении имело место быть, а его и называют ПМР, в чем проблема?
вап странник10.05.2014
Виктор Васильев, так, пакт Молотова-Рибентропа - на стол! Дайте ссылку, хотя бы, на ПОДЛИННЫЙ документ, чёрт подери! Одна болтовня
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, зачем мне гуглить, если я видел несколько разных версий "секретного дополнительного протокола", и каждую из них называли подлинной? Этого достаточно для любого объективного и беспристрастного судьи, все остальное - "личные интересы".
вап странник10.05.2014
Александр Баландин, соглашение о ненападении, многочисленные письма о разграничении границ и войск - были. Так это же ОБЫЧНАЯ дипломатическая переписка,. аналогичная переписке с Чемберленом, Черчиллем,. Рузвельтом... это же не ПАКТ в его всеобъемлющем значении!
Александр Баландин10.05.2014
вап странник, не совсем - это именно соглашение, которое было известно и Англии с Францией, отказавшимся подобное подписывать с СССР. Да, в предельно простой форме, но именно соглашение о ненападении, которое потом Геббельс при нападении на СССР цитировал как нарушенное, в том числе в части дополнительного протокола.
вап странник10.05.2014
Александр Баландин, ну да, и ничего секретного и тогда в этом соглашении не было. В чём вопрос?
Вот меня страшно удивило, что Рузвельт сразу после нападения Гитлера на СССР предложил Сталину все виды поддержки, вплоть до военной помощи, а Сталин попросил его удерживать Японцев от нападения на СССР. И Рузвельт начал войну с Японией, избавив СССР от второго, японского фронта. Вот это дружба так дружба! ...

подробнее

Azaric R10.05.2014
А факт поддержки Гитлера Америкой. Они его вооружили и направили на восток. Мне кажется это не дружба а двойные стандарты.
вап странник10.05.2014
Azaric R, Америка - свободная страна.... в этом её сила и слабость. Американские миллионеры кормили Гитлера и любого, кто приносил доход, вице-президент Трумэн всенародно призывал к бесконечной бойне между СССР и Третьим Рейхом, а вот президент Рузвельт, будучи другом СССР, вынужден был лавировать между внутренними и внешними недругами России. В этом отношении Россия-СССР более сильные, ...

подробнее

Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, это смотря кто называл те версии подлинными. Что же касается действительно подлинной версии, то главное доказательство её подлинности - соответствие реальным историческим событиям. И ещё экспертизы самого снимка, текста.
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, какие такие экспертизы? ))) Графологическая? Таковой не существует, существует подчерковедческая. Лингвистическая? А что подвергалось экспертизе, если до сих пор не представлен подлинник?
Повторяю, есть три одновременно якобы подлинных версии "секретного дополнительного протокола", различающиеся элементами - все, ни о какой подлинности после этого говорить не приходится. ...

подробнее

Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, вот именно, "якобы подлинных". Кто доказал подлинность остальных? Может это вброс, чтобы дискредитировать единственно подлинную?
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, замечательно! То есть вы уже согласны с тем, что подлинность не доказана... )))
Какая из версий подвергалась этим многочисленным экспертизам, кто был экспертом, где экспертные заключения, где сейчас находится эта версия - ни единого внятного ответа на данные вопросы нет. Или у вас они есть и вы готовы их озвучить? Если тоже нет, значит, вы фактически согласны, что подлинность ...

подробнее

Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, вот здесь компактно собрано кое-что, ознакомьтесь:http://ru . wikipedia . org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 ...

подробнее

Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, я знаком со сборником разных материалов, который валяется в википедии. Там заявляется, что оригинала нет в принципе, а американская "копия с микрофильма" содержит столько фактических несуразностей, что ни в сказке сказать, ни матом сформулировать. Это означает, что для вас вопрос закрыт исключительно в пользу ВЕРОВАНИЙ, выгодных вам, а не вследствие убедительных доказательств ...

подробнее

Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, ссылаться на якобы подлинник, "обнаруженный" волкогоновым и прочими гнидояковлевыми, не стоит: орфографических ошибок, исправлений и прочей бредятины ни в одном подлинном документе подобного уровня обнаружить попросту невозможно - а в этой туалетной бумажонке они есть, и все потому, что стряпалась она с американской "копии".
Виктор Васильев10.05.2014
Александр Баландин, так не профессора писали, что с одной, что с другой стороны)) По мне, так именно ошибки и исправления не только не мешают документу быть подлинным, но и косвенно подтверждают (но не доказывают, конечно) подлинность. Липу делают не торопясь.
Александр Баландин10.05.2014
Виктор Васильев, в ОФИЦИАЛЬНЫХ документах подобного не может быть, даже в банальных квитанциях за коммуналку не допускаются исправления. Есть анализ Доброва, есть Мартиросян на delostalina . ru/?p=634
Виктор Васильев11.05.2014
Александр Баландин, судите сами: если бы этот текст делали фальсификаторы, то для чего бы они стали ляпать ошибки и исправления? Ведь если в подобном документе, по вашему мнению, не может быть исправлений, то фальсификаторы должны быть полными идиотами, чтобы делать такое. Но идиоты не подделывают подобные документы - не тот уровень. Значит, более вероятно, что неправы именно вы.
Александр Баландин11.05.2014
Виктор Васильев, тогда эта бумажка вообще ни о чем была, и подписи на ней совершенно не уместны, особенно при отсутствии печатей. А реально там целая куча таких же липовых бумажонок гнидояковлевыми наделана - почитайте Мартиросяна. То есть в самом "подлинном" смысле это всего-навсего примерное описание сфер влияния, куда войска сторон не допускаются без форс-мажорных обстоятельств, ...

подробнее

Виктор Васильев11.05.2014
Александр Баландин, ну да черт с ней, с бумажкой (хотя на неё пытались ссылаться на Нюрнбергском трибунале). По факту территорию разделили? - разделили. А уж как это было оформлено, какой бумажкой - дело десятое.
Александр Баландин11.05.2014
Виктор Васильев, так вот именно в ней дело: разделили по факту прекращения существования Польши, ввели войска по факту прекращения дипломатических сношений со стороны Польши за неимением таковой, а не по бумажке, как это стараются утвердить холуи Запада. Остановились примерно на "линии Керзона", которую еще англичане прикидывали как линию мощных оборонительных возможностей, и только ...

подробнее

Оставить комментарий