Тополь Эмович Калашников, ооой, тяжелый случай.
я тебе сказал, что мне ВСЕ РАВНО, сколько земле лет - оно не сказывается на моем мировоззрении.

Но есть выкладки ученых - там по поводу слюдов со следами полония, магнитного поля и т.д. - которые приняли в науке, спорят, опровергают, но они есть и с ними тоже нужно считаться.
Ты их просто не замечаешь....но это твои личные проблемы, я тут причем?

я надоел?.........что ты вообще тут начал мне отвечать? я тут вообще то начал разговор с Васильевым - ты же первый опять встрял, а потом -я тебя не уважаю.........ну так не пиши, раз такой умный - мы же это уже сто раз обсуждали....

Тополь Эмович Калашников, да мне все равно, кто это написал и что сегодня считает научное общество.
Вчера оно еще считало. что вся материя и вселенная вечная - причем так считали советские ученые - впоть до развала СССР - так что теперь?

Вчера научное общество считало, что эмбрион вообще - не человек, сегодня спорят - то ли человек с третьего дня зачатия, то ли с седьмого, а может с третьего месяца -у каждого свои доводы....

Завтра научное общество скажет, что ЧД не существует - и ты с пеной у рта тут будешь это доказывать.

Ничтоже Сумнящийся, смеха ради, и из любопытства, как он будет измышлять ложь и бред, чтобы отрицать очевидное. Редко бывает, попадается серьезный оппонент. Сам задаст сложный вопрос, и нужно день потратить чтобы ответить (перечитать на эту тему, освежить знания) и мнение свое изменит, если доводы того требуют. А так, вы правы конечно, это же не строгая научная площадка - на любой ваш довод, пгм-балбес просто скажет: бе-бе-бе! ваш довод это х_рень, исус - мой бог. Вот и вся дискуссия в 2х словах.

Ничтоже Сумнящийся, По личному опыту знаю, что верующего человека нельзя переубедить доказательствами, вера - как доминанта в мозге, по силе значимости превосходит все остальные факторы. Верующий фанатик даже не понимает, что слеп. И только в минуты, когда человек засомневается, есть шанс что он сможет скептически взглянуть на свои представления. И еще не факт, что он от него откажется.
Но тем не менее, мы вступаем в дискуссии с такими людьми, в надежде что мы найдем слова и доводы. Ну а когда (лично я) терпим неудачу, то дальше с моей стороны будет только ирония - временами жесткая. Другого лечения я пока не вижу. И то, если речь идет не о фанатиках, а об обычных верующих - стоит вступать в споры.
Видный атеист, профессор богословия Евграф Дулуман (покойный) утверждал на своем сайте атеизм.ру, что многие атеисты - бывшие верующие, путем размышления отказавшиеся от бездоказательной веры.

Алексей Гусев, я работаю в области ИТ, что касается наук и философии - то я любитель-энтузиаст, это хобби. Так что побочный эффект всех этих диалогов очень похож на ваш опыт, когда вы говорили, что ваш ребенок задает каверзные вопросы, и надо постараться точно ответить, чтобы было понимание. Вот и тут зачастую, не в Державине дело)). когда мы с ним сцепились по поводу уран-свинцового метода датировки, я на тот момент его досконально не знал. Но разобрался быстро, и разобрался почему креационистские придирки не научны. А без него, я бы не напрягся)))).

Тополь Эмович Калашников, Слушай эмович? а тебе не кажется что твоё место возле параши? Ты уже всех учёных скомпрометировал своими дебильными высказываниями от имени науки. Ты дол....б,полный и окончательный. Нет ни одного точного мнения по всем определениям физическим.Законы, которые мы знаем, никак понять не можем почему они работают именно так . В экспериментах не учитывается фактор человеческих возможностей самого учёного. И никто тебе всю правду никакой учёный не скажет- как работает тот или иной метод научного познания , по многим причинам понятным только не для таких как ты. С такой наглой уверенностью выступать от имени учёных и доказывать то что вообще то не доказуемо на данный момент научных познаний, может лишь лжец , или провокатор, который хочет добиться каких то откровений об истине которые сам не знает. Но одно ясно - что бы ты не познал ,ты это будешь использовать во вред человека, так как у тебя нет ни малейшего представления что такое Человек. Вот от лица всех учёных России могу тебе сказать - ты лжец. И вот попробуй опровергни. Бог есть!!! -и это попробуй опровергни. Когда ты решил что ты знаешь , ты даже не задумался -а для чего? Вот это твоя ошибка ,потому как ты неправильно понял для чего нужны знания. Прежде чем чего то делать, подумай прежде , а потом делай, а не наоборот. А ,,блистать" по всем правилам логики, с твоим дурным характером опасно ,так как ты лезешь на рожон и на откровенную драку ,причём не ради истины,а ради своей ненависти к людям.

Виктор Васильев, Есть,есть,вот к примеру. Кто виноват в нынешнем безумии творившиеся сейчас в России,особенно в рыночной экономике? ну ясно что не Православие, 100%. В сегодняшнем ужасающем состояние Рабочего Класса ,являющимся открытым геноцидом Народа России и предательством России? Ну точно не Православие, 100%. А выпады против Православия как религии, Бога, не являются ли попытка увести от настоящих виновников нынешнего безумия, в первую очередь от экономистов и власти ? Мне без сомнения понятно что это так. Вот эти, якобы научные атеисты, и рассыпают повсюду лож и ненависть на тех кто вообще то и способны,знают и умеют как это безумие остановить. Так что вы зря на меня,я лишь отвечаю им той же монетой за их враньё и ненависть. Но самое главное,меня поразила выходка Нечтоже. Вроде звезду нацепил с серпом и молотом, а рассуждает не по пролетарски. Вообще то я коммунист,большевик ,если хотите , до мозга костей. Но не такой коллаборационист как ,,атеисты" выдающие себя за учёных. И Бог всё таки есть , и не надо тут пустословием заниматься. А изучать и спорить на эти темы, надо не на подобных форумах. Такие вопросы не так просты как кажутся, но объяснимы точно. Наука не стоит на месте,особенно Русская философия, Мать Русской Науки . А Русская философия Православная от а до я ,как альфа и омега.Какую науку представляет эмович?, я в догадках, но наверное какую нибудь экономическую забубённую,как скажет сумнящийся, на данном этапе развития. Не хочу более дразнить этих злобцев,надоело. Но скажу ,если мы надумаем их обмануть ,если врать они не перестанут, то обманем более изощрённо ,более масштабно, блее объёмно и полнее. Да ,этот ничтоже назвал меня в комменте сударыня ,так что я просто отвечаю ему тем же. Пусть они губёнки не раскатывают,понапрасну. Всё видим,всё знаем ,ишь чего захотели....... Нельзя так,человеки ,,атеисты" шибко ,,научные", наступать на одни и те же грабли. Так и поступим Виктор Васильев.

Тополь Эмович Калашников, нет движения нет времени. Но если ты уверен что там чего то булькало,то кто это увидел? Что было до взрыва? Что заставило всё взорваться?.Предположим что материя всегда существовала,и её никто не создавал, то выходит время пространство вечные , ну можно ещё чего то там наплести ,в момент времени ноль..... например, или --Взорвавшись, первовещество начинает стремительно расширяться, плотность его – уменьшаться, а само оно – охлаждаться. или- Но если мир имел свое начало во времени, то уже нельзя было говорить о
возможности бесконечного продвижения вспять по линии причин к
гипотетическому первоначалу. Линия закономерности обрывалась, упираясь в
некую таинственную точку сингулярности, где обязаны были прекратить
свое действие все – без какого бы то ни было исключения – физические
законы.... и т.д. Ну и что это мне даёт? Кому интересно, пусть гадают,изучают и т.д. Я нисколько не мешаю. Но позвольте и мне тоже во что то верить во что я хочу. А мне говорят что ты должен всё согласовывать с этой теорией. Но почему? если мне до лампочки эта теория,вот когда выясните всё,докажите, то заходите побеседуем. Так что я вам,к примеру, ничего доказывать не собираюсь , вам надо вы и докажите , но без вранья. я и так узнаю рано или поздно всё,так чего спешить?, гонит что ли кто. Если бы эта теория помогла в России хотябы экономику Разумную наладить, я бы вызубрил её,да ещё всех заставил бы эту теорию знать и понимать. Но к сожалению она у меня вызывает лишь любопытство,по столько поскольку, и всё. Но нет, ты же упрям сам несвой,так и чешешь,мол, не знаешь, значит ты дурак и Бога нет. А по сему,мол, будешь на меня пахать и всё поколение твоё ,так как вы тупые и должны исчезнуть.- это к примеру. Я же не знаю что за твоим таким атеизмом научным стоит. Не веришь ты в Бога ? да пожалуйста , лишь бы на здоровье. А вот хамить и извращая при этом науку, чего то там доказывая., никто тебе не позволит. Разве мы против науки? Да никогда ,но навязывать чем заниматься наукой или религией не след. Человек свободный ,если ты это забыл,то тогда очень плохо. Человек не любит зло и субъективизм, особенно на полях сражения за Отечество. Хотя согласен,знать желательно,но не так обязательно ,как ты настаиваешь. Помимо научного атеизма, материализма есть ещё много чего научного. А ,,окрестить" Православного истинно верующего в Бога который есть Любовь и только Любовь,например в будизм, это легче тебя заставить сожрать все твои атеистические научные тома по материализму. Ну пока.

Виктор Васильев, Ни в коем случае. Тут надо подходить с научной точки зрения, учитывая все аспекты жизни, Разумно.А если власть поступает безумно,то Церковь должна при любых обстоятельствах быть с Народом и поддерживать его. А так как Рабочий класс добывает энергию,то есть кормилец,то и отношение к нему должно быть как кормильцу. Иначе 17 тый неизбежен. Но в данный момент ,зная основы Православия,у меня нет никаких сомнений в том что Православие с Народом. Никто не будет идти во вред здравому смыслу .Рабочий класс это прекрасно понимает,как и Православие.