Может Вы, Гляйвиц, путаете термины "взгляды" и "отношение к конкретным политикам"? - Так сообщу Вам, что отношение менялось, и бывало, что резко, а взгляды медленно эволюционировали от либерализма к государственничеству... И при чём тут Ваш восторг?
А что касается данного вопроса (о евреях, и их роли в истории России) - так это вопрос весьма частный... Просто меня всегда раздражает, когда вопросы у меня возникают, а задавать их НЕЛЬЗЯ!

Есть такие вопросы Александр,которые начав задавать вы покинете уютный мир созданой для нас информационной матрицы. Некоторые потом об этом жалеют (особенно когда начинают страдать близкие им люди). Если вы не готовы бороться за правду,жертвовать своим комфортом и даже жизнью - некоторые вопросы лучше не задавать, просто жить как жил раньше... Уважаемый Владимир Петрович как раз подошёл к одному из таких краеугольных вопросов.

Владимир Петрович, Вы как то скромно только СМИ упомянули. Можно было бы шире тему развернуть.

Я вот с Вами своими наблюдениями поделиться хочу. Влез я на этом форум, правду про Путина написал и сразу получил – ПИНДОС. Думаю, почему пиндос? Вроде всю жизнь с ними боролся, а тут оказалось, что сам такой. Спрашиваю, а почему? А тот, кто против Путина, тот по определению пиндос. А как же те, кто и Путина не любит, и пиндосов, а за Родину душой болеет? А таких нет, если Путина не любишь, значит пиндос, да и либераст еще впридачу. Вот так и у них, если ты не еврей, а про еврея что-нибудь плохое скажешь, то, значит, антисемит.

Тут вот один написал, что Путин реально ведет борьбу по всем ключевым направлениям. Я его спрашиваю, а какие направления ключевые, и где о результатах борьбы можно узнать? Молчок.

Вот я и думаю, технология похожая. Евреи критиков антисемитами называют, а едросы пиндосами. А цель одна – себя защитить. Уж власти то нашей гораздо проще внимание на пиндосов переключить, чем о результатах борьбы по ключевым направлениям докладывать.

FDU
Зависит не только от того что вы спросили на форуме, но и как. Именно от этого сказывается отношение к спрашивающему, спросили с апломбом - получите закономерный ответ... Что касается работы Путина - она ничтожна мала после 2004 года, он остановился, и не доводит то что начал до какого-либо вообще конца (это моё мнение). Однако, смотря как "оппозиция" бежит на приём к новому послу США (а он даже верительные грамоты не заверил), выходя как зомби с криками: "Сурковская пропаганда", или как дама из ЕС, которая никто и ничто говорит о том что нужно зарегистрировать Явлинского, понимаю что кроме Путина никто дать отпор этой гадости дать не сможет.

Александр Ник путин такую оппозицию весь свой срок собирал по крупицам,так как чтобы такому "Русофилу" и экономическому Гуру как путин пройти через выборы - одного чурова и губернаторов мало ! Нужен обязательно свой шендерович-швондер чтобы народ плакал от горя и голосовал за путина ! То что и происходит сейчас. Это старый как мир приём. Например кучма на когда шёл на второй срок в первом туре вбрасывал бюллетени за лидера коммунистов,а когда вышел вместе с ним во второй разыграл антикоммунистическую карту и низкий интеллектуальный уровень апонента.Те кто стоял на трибуне на Сахарова ничем в экономическом и человеческом плане не отличаются от путина,просто они не у кормушки,но народу эта борьба нанайских мальчиков пойдёт только на пользу.

Вот вам например Дёмушкин.
Ответ русских националистов Дмитрию Рогозину на его предложение поддержать В. Путина.
Ответ русских националистов Дмитрию Рогозину на его предложение поддержать В. Путина.

«Вице-премьер Дмитрий Рогозин призвал националистов отказаться от участия в митингах за честные выборы и поддержать лидера "Единой России" Владимира Путина на президентских выборах. В своей статье для "Известий" он написал, что "поражение Путина будет означать утрату независимости нашей страны, поражение всех тех, кто на нее надеется"».

Мы не уверены, что делая обращение к националистам, вы действительно хотели к нам обратиться. Скорее, ваше заявление было адресовано В. Путину и его аппарату, дабы подчеркнуть вашу личную лояльность и оправдать оказанное вам доверие в виде должности вице-премьера.

Но, тем не менее, мы решили вам ответить.

Вынуждены поставить несколько вопросов, которые нас уж извините, волнуют. В отличие от вас русские националисты, с которыми вы брезговали выходить на акции, подвергались жёсткому прессингу все эти годы. Хотя мы никогда впрямую и не выступали против власти и В. Путина, а лишь требовали соблюдения прав коренного населения, придания русским очевидного статуса государствообразующего народа и наведения порядка в миграционной сфере.

Тем не менее, либо по глупости, либо по злому умыслу, кто-то нашептал власти, что русский политический национализм следует задушить. В короткое время были запрещены все крупнейшие организации русских националистов: Славянский союз, ДПНИ, РОНС, а в отношении лидеров сфальсифицированы уголовные дела. Так в отношении меня сегодня возбуждено аж целых три (282, 1; 282, 2; 212,3) уголовных дела, с которыми отказываются работать честные юристы с формулировкой "не видим юридических претензий в материалах следствия".

Но ладно я. Возбуждены и тысячи уголовных дел в отношении рядовых активистов и простых граждан по всей необъятной матушке России за их мысли и убеждения. Их естественное недовольство миграционной политикой и беспределом социально не адаптированных приезжих выдаётся за разжигание межнациональной розни и попытках развалить Россию.

Ну ладно, что мы всё про нас, у нас ещё есть несколько моментов.

1. Нас русских националистов очень волнует геноцид и вымирание русского народа. Да представьте себе, русские вымирают при власти Владимира Путина и наша численность неуклонно сокращается каждый год, а наше место потихоньку занимают китайцы на Дальнем востоке, азербайджанцы в Москве и можно половину дня перечислять ещё кто.

2. Нас очень волнует алкогольное спаивание русского и других коренных народов России. Вы или Владимир Путин не знаете, что наши деревни давно превратились в пункты потребления денатуратов и прочих спиртосодержащих жидкостей? Вы знаете, что в Костромской области, заходя в любой магазин от хлебного до хозяйственного, протягивая 20 рублей, вам даже не спрашивая, подают фуфырик со средством для мытья ванны? Почему Рамзан Кадыров смог своей волей ограничить продажу алкоголя для чеченцев сведя её на нет, а вы не можете это сделать для русских столько лет, наблюдая за вымиранием населения и сокращением количества деревень и сёл? У нас разные законы в России и Чечне? Вы мне расскажите про разность менталитетов и традиций, не надо. После двух войн от горя и обид большая часть республики заливалась вином. Объясните мне, зачем разрешать продавать тысячи литров средств для мытья ванн в области, где нет ванн вообще и все моются в банях?

3. Наркоторговля. Даже не знаю с чего начать, наверное, с того, что сегодня, в любом спальном районе спускаясь по лестничной клетке, вы идёте по раскиданным шприцам. В моём доме я знаю точку торговли наркотиками, которой лет больше, чем большинству наркоманов живущих на районе и вы думаете, о ней не знает милиция? Вы знаете, что целые высотные жилые дома в Братееве и других подобных районах сидят на винте? Вы знаете в Москве ночные клубы, где нельзя купить наркотики? Я вам на спор могу их купить, возле здания ФСБ России, хотите? Угадайте, кто подъедет беседовать с нами "о наших личных мотивах" когда мы начнём щемить барыгу, убивающего молодое поколение?

4. Морально-нравственное разложение и деградация нации. Мы слышали, что Владимир Путин не читает интернет, но телевизор он хотя бы смотрит? В России ни один федеральный канал нельзя без опаски смотреть вместе с семьёй. Такого количества пошлости, насилия, разврата, высмеивания традиционных ценностей и представить было сложно. Как можно позволять идти годами программам наподобие ДОМ-2? Вы посмотрите на многомиллионную аудиторию и возраст тех, кто смотрит эту диверсию против молодого поколения. Посмотрите, над чем смеётся и что пропагандирует камеди-клаб. Почему мой народ отправляет своё будущее, в лице молодого поколения в пропасть насилия, разврата и пошлости, ради наживы и рейтингов 30-ти медиа-магнатов с двойным гражданством?

5. Миграция! Мы постоянно слышим от Ромодановского, что России необходимы мигранты. Вы уверены, что они необходимы именно России, а не коррумпированным чиновникам? У нас своих более 7-ми миллионов безработных, только официально!

Русские не хотят работать? А может чиновники ДЭЗов, РЭУ и директора плодо-овощных баз Москвы не хотят русских? Почему целые сферы жизнедеятельности столицы отданы гражданам других государств? Почему сложилась монополия у выходцев из Азербайджана на рынках и плодо-овощных базах? Почему директора крупнейших ГУПов (Государственных унитарных предприятий) возглавляют люди, не умеющие даже говорить по-русски?
Конечно, проще иметь дело с диаспорой, чем с местными. Конечно 50 выходцев из Киргизии, живущие в вагончике не имеющие медицинской страховки, пенсионных отчислений и права возмущаться, выгоднее чиновнику, чем местные. Но тогда хоть не имейте наглости заявлять, что спаиваемый, морально-разложенный, оболганный и высмеянный вами народ НЕ ЖЕЛАЕТ РАБОТАТЬ!


И ВОТ У МЕНЯ ВОЗНИКАЕТ, КАК У РУССКОГО НАЦИОНАЛИСТА ВОПРОС, ЧТО ИМЕННО ДМИТРИЙ ОЛЕГОВИЧ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ПОДДЕРЖАТЬ? Подскажите сколько ещё лет нужно В. Путину и его команде, чтобы стало видно, что эти проблемы решаются и кого-то это стало волновать не в виде деклараций и обещаний?

Да - критиковать легко, согласен. Да - управлять такой большой страной сложно. Да Путину страна досталась в очень не простое время. Да у нас нет голода, и ходят автобусы по расписанию. Но этого мало, особенно при учете, что вы забрали у людей свободу, а ничего не дали взамен.



Почему власть за все эти годы даже не пыталась выслушать свой народ? Почему она общается со своими людьми только посредством ОМОНа, обещаний или денег для сбора массовки на митинги в поддержку себя?

Мы понимаем, что в стране огромное количество проблем и мало кадров способных их решать. Ну, так у нас столько активных сил на улице, которым можно дать возможность проявить себя в делах и спросить потом за результат. Можно же и подвинуться, далеко не все бандерлоги.

Я не поддерживаю мальчиков из 90-х бегающих в американское посольство за инструкциями и вероятно деньгами, да я считаю, что Ходорковский бандит и должен сидеть в тюрьме, вместе со многими другими, кто сидит сегодня в офисах вокруг Кремля. Да я считаю, что Россия может развалиться и не пережить ещё одной революции. Но также я понимаю, что она и так вымирает, оставляя рубеж за рубежом и при вашей власти. Я постоянно на политсоветах отстаиваю позицию, что с либералами идти никуда нельзя, но я слышу и разумные аргументы от соратников которые говорят, что даже 6 лет власти Путина нам не пережить на свободе. И шанса на глобальные изменения более не будет. Я не боюсь ни тюрем, ни расправы, как и многие с кем я имею честь общаться, но я боюсь, что мой величайший народ и моя великая страна погибнет, даже не сражаясь.

Я не понимаю, как высшие чиновники России, имея миллиардные счета в Западных банках и недвижимость там, могут вести независимую политику в интересах своего народа и страны. Я не понимаю, зачем высшим чиновникам отправлять своих детей на учёбу в Англию и США, каким знаниям их там научат, необходимым для работы в России? Или они не собираются в Россию и учатся по стандартам того места, где собираются жить и работать?

Конечно, я понимаю, что поставленные мною вопросы неудобны, они волнуют и вас и думаю В. Путина. Всё - таки хочется верить, что не всё продано и это не есть изначальный план по уничтожению великой страны и самого непокорного народа. Я понимаю, что сегодня мне было бы выгодней ставить простые вопросы личного положения и торговаться за своё личное благополучие под обещания поддержки и преданности. Но ничто не заставит меня отказаться от своих убеждений, потому что если вы об этом забыли, то вы ничего не возьмёте с собой из этой жизни. Там не будет майбахов, яхт и домиков на побережье, там будут тысячи поколений наших предков, которые вам передали временно нашу землю и право продолжать род. И отвечать нам всем придётся перед Всевышним, каждому и в отдельности, именно за свои поступки. И не будет групповой ответственности и аргументов типа, я как все.



Дмитрий Дёмушкин в ответ Д. Рогозину. Просьба распространить.

Александр.
Теперь я понял о чём вы пишите, и в общем я согласен со многими взглядами националистов. Однако они не предлагают методов решения проблем, которые раскрывают. Поясню:
1. вымирание русского народа. Сразу ставлю вопрос: сколько детей у так называемого патриота? И почему в мусульманских семьях 3-10 детей, а наши только флагами махать годны, да гавно на улицу выливать? Не тут ли националисты изначально поддерживают вымирание русского человека?
2. алкогольное спаивание русского и других коренных народо.. Тот же вопрос, я очень часто вижу именно националистов с бутылкой пива или водки, так опять почему "заботясь" о спаивании, большая часть активистов "зависает" с пивом, вместо того, чтобы заниматься спортом и общественно-полезными работами?
3. Наркоторговля. Тут я даже писать не стану - я считаю, что в силах таких движений - хватать, как дружинники, наркоторговцев и тащить их в полицию, вместо того чтобы флагами махать и морды бить на рынке по указке бонз. Или кишка тонка?
4. разложение и деградация нации. Молчу про это, так как этот пункт следует из первых трёх, когда националисты в современном разливе будут учить подрастающих, друзей, знакомых не бить морду, а следовать первым 3 изложенным пунктам исчезнет с экрана и дом2 и т.д. и т.п.
5. Миграция. Плодитесь и размножайтесь, по примеру мусульман, и не будет миграции. А ходить с флагами, как опахалом, любой евнух может.

Всё остальное непонимание по письму - это из-за желания не работать над своими правами, а как дуракам ходить с флагами.
Надеюсь вы понимаете мою позицию?

Александр Ник: Я думаю, что апломб или его отсутствие никакого отношения к делу не имеют. Многие, как тот, кто написал о ключевых направлениях борьбы, лозунги хорошо освоили, а сути не понимают, а о результатах борьбы писать никогда не станут, потому что никаких положительных результатов нет. Везде, где хоть какая то борьба шла, все, извиняюсь, профукали (хотел другое слово употребить, но цензура не пропускает). А то, что Вы Александру Спирину ответили, весьма и весьма наивно. Чтобы народ детей рожал, водку не пил и наркотики не принимал, надо условия создать. Вот этим наши власти и должны заниматься, но у них голова о другом болит. Вы посмотрите в какие отрасли у нас деньги реально инвестируются, где все планы успешно реализуются и оцените, сколько людей для обеспечения этих отраслей нужно. Вот тогда то все и поймете.

Руслан Шарипов: И Вы о том же. А скажите ка мне, во сколько раз коррупция выросла за 12 путинских лет? И где же это он бедный был? Кто ему мешал с коррупцией бороться? Если он за 12 лет только ее развитию способствовал, то почему мы ему верить должны, что в следующие 12 лет он все исправит? О чем вы все там думаете? Не кажется ли вам, что любую деятельность не по лозунгам и обещаниям оценивать надо, а по результатам? У раба на галерах узкая специализация была, до остального руки не доходили, а, так как эта специализация никуда не делась, до будьте уверены, что и дальше не дойдут.

FDU
Считайте меня наивным и глупым. Только замечу одно: после войны, когда ситуация в стране была не лучше, а гораздо хуже, как политически, так и экономически, русский человек рожал детей, отстраивал города, не потреблял наркотиков, и при этом не возникало национальных вопросов в его голове. Когда появились они? Напомнить?
И обращу внимание: никто не написал ответы на мои вопросы представленные выше, а именно:
1. Сколько детей в семьях "активных националистов"?
2. Какие спортивные/или другие достижения у них (кроме литербола)?
3. Что они сделали для уменьшения наркозависимых и наркотиков в стране? (проводили беседы, помогали в центрах реабилитации, сотрудникам полиции....)?
4. Тоже самое касается по поводу разложения морального, какие просвятительские беседы и где они проводили? Вообще знают ли они что-нибудь о русской культуры, кроме некоторых исторических фактов, в которых кто-то, где-то, кого-то обидел? Пример: что они знают о Ломоносове (могут его процитировать), Карамзине, Лермонтове, Блоке, Толстом, Чехове, осилили хотя бы "Преступление и наказание", не говоря уже о "Бесах"?
Вот мои вопросы так называемым борцам "за русского человека" - моё мнение: практически все они вообще позорят русскую нацию. От этого мне больно и обидно, как бонзами оскверняется сама идея русского духа. Но отмечу, что я знаю настоящих русских мужиков, которые сказали-сделали, кровь земли русской, и они не ходят как евнухи горластые с плакатами, а воспитываю второго-третьего ребёнка, и могут призвать к ответу именно обидчика, а не какого-то "чёрненького" на рынке.
Надеюсь, какой-нибудь "борец за русского человека" сможет переменить моё мнение о своём движение фактами?

Александр Ник: Я думаю, что националисты по семейным признакам, достижениям в спорте и т.д. от других групп своей возрастной категории отличаются не сильно. Многие социальные проблемы возникают от безделья и безысходности. Если экономическая ситуация в стране и социальная политика властей, направленная, в числе прочего, на защиту коренного населения, улучшится, то и острота социальных проблем снизится, как и количество наркоманов, алкоголиков, националистов. Пока, к сожалению, заметных результатов в этой области нет, и у меня есть очень большие сомнения в том, что у власти, которая в течение 12 лет эти проблемы только обостряла, есть способность и желание что-то к лучшему изменить. Националистам спасибо надо говорить уже за то, что они перед властью острые вопросы ставят и заставляют на них реагировать, что мы недавно могли воочию лицезреть. А уж если это делается в экстремальной форме, то на это свои причины есть.

FDU
Господи, да что вы к власти прицепились - не власть а человек и его семья ячейка государства, когда "патриоты" поймут это наконец? "не имей 100 рублей, а имей 100 детей" - вот оно настоящее богатство ЛЮБОГО человека, а иначе голодранец с мешком денег. А кивать на экономическую сторону - признак лоха и лузера, не государство делает человека и его жизнь, а человек это делает. Напомнить старообрядцев? До сих пор живут семьями, и не кивают на государство, президента или ещё кого.
Я писал, после второй мировой войны и политика и экономика были в худшем состоянии, но страну, города отстроили, русские рожали, и национальных вопросов не поднимали, объясните как так получается? Что сейчас экономика и политика худе чем 1946-1950 году? Или социальная политика 1946 года лучше? Хотелось бы увидеть внятный ответ, а не кивание на "власть виновата"...
Что касается националистов, то в их отношении вы не ответили не на один поставленный мной вопрос.

FDU
Спасибо за общение. Однако, не понял что вы хотели сказать: "...вопросы про националистов - это симптомы. Любой доктор Вам скажет, что не симптомы, а причину лечить надо...."?
Что касается разницы между "..46-50 и 91-12.." , я вижу, именно поэтому считаю выступления "русских активистов" очередным оболваниванием русского человека.
К сожалению на мои вопросы, ни один так называемый "русский патриот" даже не попытался ответить... Из чего ясно видна отсутствие по настоящему нормальных и знающих людей среди активистов, слабая идеологическая база и работа с "низами".
Впрочем, если кто-то может ответить на поставленные вопросы, я готов признать, что в своих комментариях был неправ относительно действующего национального движения России, что они действительно за русского человека, а не дискредитаоры его.

Можно немного углубиться в историю минувших дел и вспомнить 1996... когда была проведена массированная компания под лозунгом - "Голосуй или проиграешь", в поддержку БН Ельцина... Когда красная угроза напугала только вошедших во вкус Боровых, Чубайсов итд... Та же самая история повторяется сейчас... нас уверяют, что есть единственный спаситель... за которым есть реальные дела (а какие еще должны быть дела у главы страны, если не реальные, он же не шут гороховый...)
Разница между тогда и сейчас, в одном... Ранее нам говорили, что нас ожидает приход коммунистов к власти, сейчас же уверяют о "оранжевой революции"... Сравнивая эти два момента, в нашем недавнем прошлом и сейчас, нельзя не отметить, собственно, этот посыл - есть лишь один путь, он режет глаз... Сейчас те кто призывает голосовать за ВВП, в один голос проклинают эпоху Ельцина, хотя, уверен многие из них в 96 голосовали за него... Странно, не правда ли... Не умещается в голове, подобный поворот... вчера - голосовали, сегодня - проклинают, завтра - повторят еще раз, свою прошлую ошибку...
Только сравнивая БНЕ и ВВП, нельзя пропустить следующий момент, БНЕ приходилось перестраивать экономику на новый лад... у него не было олигархов с которых можно было собрать надой... как не было взлетевших цен на энергоносители... ну ничего не было, кроме работавшей по плановой экономике страны, с ориентацией на военный сектор... он был стар и любил завернуть за воротник...
ВВП же пришел к власти молодым, и ему фортануло как заезжему на ярмарке с нефтью... приструнил олигархов... Что имея в распоряжении госаппарат, армию, силовиков - это такая большая проблема..?!! Прижать заворававшихся коммерсов..?!! и все, уважаемые, больше дел - НЕТ... кроме налоговой реформы, ни одна не была путной... не монетизация льгот, не реформа МВД...
Вообщем думайте сами, решайте сами...
Да, кстати.. хотелось бы добавить... любой человек пришедший к власти над такой огромной и великой страной как Россия - НИКОГДА не будет плясать под чужую дудку... а тем более продавать свою страну... Зачем..? Ради чего..?

SE
Здравая, на мой взгляд, точка зрения, хотя с большинством изложенного можно подискутировать (по каждому пункту).
Единственное, на что укажу из всего написанного, что вы неправы в "...юбой человек пришедший к власти над такой огромной и великой страной как Россия - НИКОГДА не будет плясать под чужую дудку..." Именно БНЕ плясал под дудку в Европе, даже видео есть.... А вот ответить на ваш вопрос "Зачем?" я думаю никто не сможет, ибо земля ему пухом и не дай Бог России руководителей "Бориков". История показала, ни "Борис Годунов" ни "Борис Ельцин" хорошего государству не принесли.

Дак, да... со многим можно по дискуссировать, вы правы... Нет здесь ничего откровенно черного и белого, как не имею права обвинять в предательстве ни того, ни другого... Откровенно говоря даже Горбачева... Ушли из страны нац лидеры других государств... если не имелось возможности их удержать мирно, значит такова была конъюнктура момента... как оголодавшее население влекли фантики от сникерсов с джинсой, так и тех приподнятых волновали свои фантики... Да и попробуй сейчас кого обратно позвать - МАЛО КТО ПОЙДЕТ... это процесс долгий и обоср...ся можно в любой момент... Как с Грузией...

SE
А не надо никого обратно звать. Проблема в том что вновь приходящие, вместо того чтобы взять лучшее и уничтожить плохое, очень часто делают наоборот, причём такое по всему миру....
Это мне напомнило старый анекдот: "Сидит внучка декабриста, на дворе 1917г. За окном крики, стрельба и т.д. и т.п. Зовёт служанку - пойди узнай что на улице. Та уходит, возвращается: Революция - говорит. Внучка обрадовалась: "Как хорошо, мой дед ещё хотел революции, а сходи узнай, чего хотят?". Возвращается служанка: "Хотят чтобы богатых не было". "Да..."- говорит внучка - "А мой дед хотел чтобы не было бедных.."