Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Михаэль Виттман08.11.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Затопленный российской подлодкой британский эсминец нашли на дне Финского залива
Российские водолазы обнаружили на дне Финского залива британский эсминец «Виттория», затопленный российской в...
Какой все таки был отсталый царский режим что подлодку создал .
Цитировал  Михаэль Виттман
Алексей Еремин08.11.2013
Не создал, а купил. Большая часть флота на иностранных верфях строилась, а та, что на российских устаревала уже к моменту спуска на воду из-за тотального воровства и, как следствие, затянутых сроков строительства и крайне низкого качества
Михаэль Виттман08.11.2013
Полина Зорина, Это факт , так как на урале и дальнем востоке широко использовался наемный труд китайцев . В тамбовской области при подавлении антоновского восстания использовалось много китайцев я лично слышал про это рассказ старика да и в книгах по гражданской это описано.
Алексей Еремин08.11.2013
Ну в инете одни только факты пишут, конечно... насчет китайских дивизий-спасибо,поржал. Таких бредней яеще не слышал
Михаэль Виттман08.11.2013
Алексей Еремин, Про китайцев не слышали ? Ха ха !!! О чем тогда с вами можно говорить ?
Алекс Дмитриев08.11.2013
Михаэль Виттман, Автора и названия таких книг пожалуйста сюда покажите!!!
Алексей Еремин08.11.2013
Сколько ж лет этому старику было на момент лицезрения китайцев в тамбовской области, сколько ему было на момент рассказа и способен ли он отличить китайца от, допустим, казаха или калмыка
Михаэль Виттман08.11.2013
Алекс Дмитриев, Стыдно такое не знать , ссылок могу накидать . Но это все равно что доказывать вам существования факта восстания Разина.
Алексей Еремин08.11.2013
Не, ну накидай, накидай, а заодно сразу ссылку на биографию автора, чтоб посмотреть его ученую степень, какие докуметны он изучал, прежде чем свой опус написать, и вообще, что он хоть заканчивал
Михаэль Виттман08.11.2013
Алексей Еремин, Он ребенком был и про китайцев участвовавших в подавлении антоновского мятежа описано во многих книгах по этой теме.
Алекс Дмитриев08.11.2013
Михаэль Виттман, Именно тех, где говорится о китайских дивизиях воевавших с белыми на стороне красных. Вместо трёпа и скинь названия. Или всё выдумал?
Алексей Еремин08.11.2013
Ну, детские воспоминания минимум 80 летней давности безусловно заслуживают полного доверия
Михаэль Виттман08.11.2013
Алекс Дмитриев, ))) Забей в поиск "участие китайцев в гражданской войне в России"
Михаэль Виттман08.11.2013
Алексей Еремин, Известно, что в составе Красной Армии и ЧК в войне участвовало около 50 тысяч китайцев.
Алексей Еремин08.11.2013
И, кстати, в дополнение к предыдущим вопросам, откуда известно, что китайцев было именно дивизия (или дивизии)
Алексей Еремин08.11.2013
Дык откуда известно-то? Автора в студию
Михаэль Виттман08.11.2013
Полина Зорина, Огромное количество документов, газетных публикаций, позволяющих реконструировать ход отдельных боевых операций китайских подразделений Красной Армии, издано в сборнике «Совместное содружество трудящихся зарубежных стран с народами Советской России 1917–1922» (Совместное содружество трудящихся зарубежных стран с народами Советской России 1917 — 1922. — М.: Советская Россия, 1957. — 537 ...

подробнее

Жора Шульц08.11.2013
Полина Зорина, Китайские банды использовались большевиками очень широко. Для наказания жителей Пермской губернии, с воодушевлением сотрудничавших с Колчаком, были направлены, в том числе, несколько отрядов китайцев. Китайцы отличались невиданным, для местных жителей, зверством. От них пострадали Осинский и Оханский уезды. Кроме них отличался жестокостью венгерский отряд, также действовавший в Оханском ...

подробнее

Михаэль Виттман08.11.2013
Имеются сведения о том, что среди этих «интернационалистов» Тухачевского, заливших кровью Тамбовщину, было немало китайцев. Кроме того, под руководством ЧК действовали чисто китайские карательные отряды, выполнявшие такие задания, которые не хотели выполнять русские чекисты и бойцы ЧОН. А вот как описывает современник расстрел сотрудниками Петроградской ЧК бывшего директора департамента полиции Белецкого: ...

подробнее

Алексей Еремин08.11.2013
Ага, ага. Вот как рааз эту статью некоего каменских м.с. и читаю. Не нашел, правда, что это за историк, и откуда он вылез. Процитировать, к сожалению с планшета немогу, но упоминается там только 225 стрелковый полк, состоящий,причем, не только из китайцев. Больше крупных формирований китайцев в гражданской войне не участвовало. (Это все из той же статейки). Откуда вылезли 50 тысяч и что это вообще ...

подробнее

Полина Зорина08.11.2013
Жора Шульц, Ага,погодите чуть, думаю что разоблачу вашу фактуру. Просто лень начинать снова.
Михаэль Виттман08.11.2013
Ещё расскажите про добрых и любящих детей дедушек Ленина и Дзержинского )))
Жора Шульц08.11.2013
Полина Зорина, Не начинайте или начинайте - мне всё равно. Только мои родные, жившие в Оханске, до конца жизни не забывали о зверствах китайцев и венгров.
Алексей Еремин08.11.2013
А туркул-то, конечно, всю правду расскажет. Его почитать, так белые красных били,били,били, но те их трупами закидали не по-честному. То же самое спустя 30 лет писали готы манштейны и прочие гудерианы
Полина Зорина08.11.2013
"Только мои родные, жившие в Оханске" Жора Шульц, Конечно. Из рассказов или лично знали?
Михаэль Виттман08.11.2013
Жора Шульц, Это обелители большевисткого режима жидов , у таких принципов нет ... Они вам докажут что голод в 30е спровоцировал русский ленивый крестьянин.
Михаэль Виттман08.11.2013
Полина Зорина, Я знаю про этот памятник прекрасно и что это доказывает в отношении китайцев ? Ничего .
Полина Зорина08.11.2013
Михаэль Виттман, Года два был точный материал про это с доказательствами и дискуссия по поводу... Ей богу лень снова начинать да и плита работает )) но думаю вам не трудно подождать минут двадцать-тридцать если уж очень вопрос ключевой.
Если мне будет совсем день то сообщу вам письменно :). Но на самом деле про китайские дивизии это большая сказка.
Алексей Еремин08.11.2013
Есть 225 интернациональный китайский полк. Средняя численность полка в гражданскую войну составляла 800-1000 человек. О каких дивизиях и 50 тысячах человек идет речь?
Лёха Петрович08.11.2013
К чему вообще вопрос о китайцах то поднят? Их как и корейцев в царской России не мало проживало. Одни встали на сторону большевиков, другие на стороне противников. Так было не только с китайцами, Россия всегда была многонациональна. О чём спор то?
Алексей Еремин08.11.2013
А насчет обелителей: сытые богатые страны просто так не разваливаются и армии, набранные из-под палки войн не выигрывают. Достаточно вспомнить, как македонский дария метелил при многократном численном превосходстве последнего. И если уж большевики выиграли ту войну с помощью китайцев или без оных, значит, так оно и должно было случиться
Полина Зорина08.11.2013
Лёха Петрович, К тому что есть украинская монография "Китайский легион" Карпенко (2007 год) который только на территории Украины сумел документально подтвердить наличие в рядах красных 21.000 китайских бойцов и при этом сделал вывод что это данные далеко не полные и он работал всего лишь с тремя (или четыремя) укр. архивами. В то время как множество документов находится в российских ...

подробнее

Vesta Union08.11.2013
С фактами не поспоришь, да, именно большевики выиграли ту войну, и именно большевики заставили войска АНТАНТы позорно бежать из России, о чём за бугром вспоминать, ой, как не любят. Историю можно замалчивать, но переписать, как бы ни хотелось, нельзя!
Valentinau Molchanov08.11.2013
Алексей Еремин, ещё можно вспомнить как палочная армия России под жезлом фельдмаршала Суворова нещадно метелила свободные французские армии Макдональда, Моро, Жубера. И тоже при численных превосходствах последних. И таких примеров с десяток только навскидку приведу.
Дина Петрова08.11.2013
Valentinau Molchanov, а потом во главе свободных французских армий встал Наполеон - и где он только русскую армию не метелил!)
Алексей Еремин08.11.2013
Valentinau Molchanov,
Чёто я не понял, причем здесь палочная армия Суворова? Никаких заградотрядов не было, за отступление никого не расстреливали. А то, что армия была рекрутскими наборами сформирована, так к ним философски относились, хоть и без особого удовольствия. Надо, так надо. А вот как раз Великая Армия Наполеона, частично набранная из покоренных стран, люди в которую шли служить по принуждению, ...

подробнее

Корректор ъ08.11.2013
Valentinau Molchanov, много героического было в Итальянском и Швейцарском походах русской армии во главе с А.В.Суворовым. Стоит напомнить, что наш славный полководец был уже в преклонных годах, он очень похвально отзывался о генерале Моро, называя его "генералом славных ретирад" (молодой французский генерал из любого трудного положения хладнокровно находил выход и уводил остатки своей армии ...

подробнее

Корректор ъ08.11.2013
Vesta Union, также большевики подтачивали Россию забастовками и стачками, во время Первой мировой войны призывали в войсках к неповиновению и дезертирству - всё это имеет простое определение - ИЗМЕНА и ПРЕДАТЕЛЬСТВО родины!!!
Алексей Еремин08.11.2013
Корректор ъ, Изменой и предательством было ввязывание в войну с абсолютно неготовой промышленностью, необеспечение армии обмундированием и оружием (см. бесснарядное отступление), доведение солдат до голодных бунтов. Кому хочется умирать на фронте, на котором зачастую не хватало даже винтовок и патронов? А неповиновение началось после выхода в марте 1917 года приказа номер 1 за подписью князя ...

подробнее

Жора Шульц08.11.2013
Полина Зорина, Ну, во-первых бабушка и мама рассказывали. Во- вторых в Оханске благодарные большевики установили обелиск в память зверствовавших там венграм, в третьих материалы о зверствах китайцев в Пермской губернии выложены в интернете.
Жора Шульц08.11.2013
Полина Зорина, Удивительно, Вы цепляетесь за всё лишь бы обелить большевизм. А как же Вы тогда относитесь к уничтожению большевиками сотен тысяч казаков на Кубани и Дону и десятков тысяч русских офицеров, уже сдавшихся, в Крыму? Этого тоже не могло быть?
Михаэль Виттман08.11.2013
Алексей Еремин, А сколько винтовок и боеприпасов краснопузые оставили врагу в 41 не помнишь ? И как стрелковые роты вооруженные 1 винтовкой на 3 или 5 человек кидали на штурм населенных пунктов укрепленных артиллерией и танками . Народ в ту пору не роптал ? Роптал , но за это пулю в лоб и ярлык труса и паникера от краснопузых.
Valentinau Molchanov08.11.2013
Дина Петрова, и где в итоге Бонапартий оказался? Напомнить? Или у самой хватает памяти?
Алексей Еремин09.11.2013
Михаэль Виттман, Это ты Михалковской цитадели насмотрелся? Ни одного подтвержденного факта подобной хрени нет. Разве что в самые первые дни войны. А вот в первую мировую это было вполне распространенным явлением.
Алексей Еремин09.11.2013
И вообще, не надо смешивать обеление царя и последовавшее правление большевиков. Наворотили они много и хорошего и плохого. А то, что Николашка, на которого щас чуть ли не молятся продинамил две войны (а война - это зеркало социального и экономического состояния общества) и довел народ до хлебных бунтов, так, что его же генералы посоветовали ему отрекаться - сомнения не вызывает. Так что ничего большевики ...

подробнее

Михаэль Виттман09.11.2013
Алексей Еремин, А вы из книг Суворова информацию черпаете ?
Алексей Еремин09.11.2013
Не знаю, кто такой Суворов
Михаэль Виттман09.11.2013
Алексей Еремин, Ни кто на Николашку не молится , про него всё ясно . Не нужно из большевиков лепить освободителей отечества. То что они со страной сделали будем ещё лет 200 пожинать.
Артур Соколов09.11.2013
Гаупштурмфюрер ,ты может быть удивишься но на начало первой мировой войны в русской армии самолетов было больше чем в немецкой .Потом правда догнали и перегнали...
DeJure Divus12.11.2013
К сожалению, действительно, отстали:
-----------------
Сравнение ПЛ И.Г. Бубнова с германскими и британскими типами ПЛ "U-51" и "L-55", вступившими в строй в 1916-1918 гг. , показывает, что ПЛ типа "Барс" превосходили их в дальности плавания в подводном положении, но имели значительно меньший надводный район плавания. Последнее обстоятельство вполне закономерно и объясняется ...

подробнее

Оставить комментарий