Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Декабря 2024 среда
Олег Леонидович07.11.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
РПЦ с удивительным воодушевлением приняла назначение Шойгу
Неожиданная отставка Анатолия Сердюкова вскрыла давний, но скрытый конфликт: как выяснилось, бывший министр обороны
Вы чего беснуетесь? Священники были во всех армиях, во все времена, кроме совдеповских. Это возврат к исторической справедливости. Как бы вы не бесновались, но священники в армии будут, в школе преподавание основ православной культуры -- будут, в Москве 200 храмов -- будут.
Дарина К08.11.2012
Для вас, возможно, покажется неожиданной мысль о том,
что вера не что иное как знание. Точное знание о Боге, о духовном мире. Нет
лучшего способа убедиться в этом как прибегнуть к опыту. Мир, в котором нет случайностей и
хаоса, а действуют точные законы. Чтобы познать Бога и духовную жизнь, несомненно, нужен разум.
Поэтому разум и производные слова от этого понятия (разумный, уразуметь и др.) ...

подробнее

Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, а еще дольше люди разных полов, разных профессий, разного образования, разного социального статуса, в разные временавстречаются с личным чудом, которое их приводит к Будде. А египетская религия и того дольше жила. Так почему же тогда христианство?
Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, расскажите это буддистам, мусульманам, иудеям итд... Они одобрят Бога, Христа и Троицу. Религий много - наука одна.
Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, quicksilver - скорее ртуть.
Серж Песоцкий08.11.2012
Дарина К, люди тысячелетиями верили в геоцентрическую картину мира. Может Вы и правы, это и есть знание, но сейчас в основном это называют заблуждением. Вы никогда не думали, что вера ничто иное, как заблуждение?
Fast Quicksilver08.11.2012
Дарина К, вера, именно, что не ЗНАНИЕ, а ВЕРА. Объяснение того, что на момент возникновения религии - невозможно научно объяснить. Наводнение - Бог разгневался, саранча, эпидемия - казни египетские. И так далее.
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, так то оно так, но христиан почему-то больше всех на свете. Ну сравните евангелие Христа и послания Будды. Наверное потому-то и христиан больше.
Олег Леонидович08.11.2012
Fast Quicksilver, а я думал меркури.
Fast Quicksilver08.11.2012
Дарина К, А насчет того, сколько раз встречаются, в вольном переводе с латыни (а до этого еще и арамейского), в Библии слова с русскоязычными корнями - как-то странно говорить.
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, а начиная с какой даты гелиоцентризм стал научно обоснованной теорией? Когда из
гипотезы он стал доказанной теорией, опирающейся на факты? Многие и не в курсе, что только в 1851 году маятник Фуко доказал вращение Земли. И только в 1838 году
Бессель обнаружил звездный параллакс (угловое смещение звезд при их наблюдении с
разных концов земной орбиты) !  О том, что при ...

подробнее

Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, может христиан больше, потому что они вели агрессивную экспансию и активно размножались? Да и как сказать больше, 33% по данным ООН, даже не половина. Вы считаете, что треть населения Земли ближе истины, чем 2/3? Сильный довод, ничего не скажешь.))
Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, во имя Будды меньше убивали. Да и Евангелия у Христа не было - Евангелие это его жизнеописание от его апостолов.
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, да, а бедные мусульмане - воздерживались...)))
Серж Песоцкий08.11.2012
Дарина К, так это не я, а Вы сваливаете все на церковь. Вы утверждаете, что только она обладает истиной, хотя я Вам привел пример, когда в течении тысячелетий эта истина была ложной. Так на каком основании Вы заявляете, что все остальное правда?
Fast Quicksilver08.11.2012
Дарина К, это Вы испанцам, португальцам, англичанам и всем потомкам данной нечисти в Северной и Южной америках расскажите )))

Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, давайте не будем еще алхимию в спор плюсовать? )))
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, сразу могу ответить, что при сопоставлении количественный и качественный перевес на порядок будет на стороне верующих. Это уже проверялось. Один Платон, Гегель и Кант чего стоят.
Серж Песоцкий08.11.2012
Fast Quicksilver, да мне вообще риторика нравится. Когда речь заходит о западной церкви, о крестовых походах, инквизиции и так далее, сразу крики: "Мы не католики". Зато сейчас оказывается, что христиан большинство)))
Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, Платон, как-то не христианин был...
Fast Quicksilver08.11.2012
Серж Песоцкий, я стараюсь объективным быть. В православии тоже старообрядчество было.
Fast Quicksilver08.11.2012
Серж Песоцкий, А вообще, как бы не буддистов большинство-то? ) Чего стоят Китай с Индией только? )
Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, Платон был христианином? Почему для Вас Кант и Гегель важнее, чем умнейшие люди китайской, индийской или арабской цивилизации? Ну или хотя бы важнее Рассела или Гинсбурга?

Если уж "давить авторитетами", то из нашего времени, а тут, боюсь, преимущество будет на стороне атеистов и агностиков.
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, земная Церковь, в общем и целом, обладает непогрешимостью. Но эта непогрешимость
- относительная. То есть, Земная Церковь и её иерархия, в конкретный
исторический момент, могут допускать ошибки, принимать неправильные решения. Но
благодаря тому, что Церковь Небесная едина с Церковью Земной, Дух Святой всегда,
рано, или поздно, откроет Церкви Земной её ошибки, и Истина ...

подробнее

Fast Quicksilver08.11.2012
Вот нафлудили, надо спать идти, сегодня на работу еще вставать ) Всем доброго времени! )
Серж Песоцкий08.11.2012
Fast Quicksilver, Китай не хочу приводить в пример. Конфуцианство с точки зрения западного обывателя и не религия вовсе, там нет четких рамок и не может их быть в принципе, у каждого человека свой духовный опыт. Да и сложно оценить их количество в коммунистическом Китае.
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, вай-вай-вай. А магометане вели миролюбивую экспансию и не размножались. Да если бы не их шариат о вероотступничестве, упрощенный обряд принятия ислама, и обращение в ислам под угрозой смерти даже в настоящее время -- их было бы не более 100 млн. человек. Так что практика критерий истины. Христианский период 2000 лет. Для вас не достаточно? Тогда зачем мы спорим?
Fast Quicksilver08.11.2012
Дарина К, вот примерно так меня пытались Братья Иеговы охмурить. И ведь тоже не поспоришь...
Олег Леонидович08.11.2012
Fast Quicksilver, Да, но Вы почитайте. Какая там глубина. Простые рыбаки писали такие тексты, что лучшие умы разбирают их до сих пор.
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, не думаю, что вы навскидку назовете хотя бы десятку выдающихся деятелей китайской, индийской или арабской цивилизации, тем более их труды, кои вы не читали и не можете сравнивать с теми же Гегелем и Кантом, коих вы тоже не штудировали, я полагаю...))
Серж Песоцкий08.11.2012
Дарина К, Вы правда считаете, что подобные цитаты являются аргументом в подобной риторике? Вставьте в свои цитаты вместо слова "Земная Церковь" слова "государство", "наука" и получите утверждение, с которым сами же не сможете спорить.
Fast Quicksilver08.11.2012
Серж Песоцкий, Конфуцианство - скорее философия, не думаю что религия. Хотя корни, скорее, от буддизма.
Серж Песоцкий08.11.2012
Дарина К, и что с того? я много кого навскидку не скажу, это значит, что вся философская мысль сосредоточилась в Европе?
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, в России по данным (рукопожатного) Левада-Центра 69% населения -- назвали себя православными. Так что большинство.
Олег Леонидович08.11.2012
Fast Quicksilver, Да, но какое влияние на христианскую мысль оставил на долгие века (Филон, Ориген).
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, исходя из этого признаем, что прав был Макс Планк, говоря, что "Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между
религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах
наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как
это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют ...

подробнее

Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, да потому, что я принадлежу, в отличие от вас, Христу, моему народу, стране и её истории.
Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, "Так что практика критерий истины. Христианский период 2000 лет." Египетская цивилизация подольше существовала. Давайте в Сета и Ра верить. Это же критерий истинности, не так ли.
Дарина К08.11.2012
Fast Quicksilver, свидетели, наверное...))
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, ну и где ваша египетская цивилизация?
Серж Песоцкий08.11.2012
Дарина К, ну вот опять Вы выдергиваете цитаты. Какой в этом толк? Да, современная наука не видит оснований говорить, что Бога нет. Точно также, как она не может говорить, что нет единорогов, эльфов, перерождения душ и прочего. Но и подтверждения этому НИКАКОГО нет. Не наука должна доказывать несуществование Бога, а Вы доказать его существование. И пока это ни у одного мудреца не получилось. ...

подробнее

Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, пока что она прожила дольше, чем любая цивилизация после нее. Нашей цивилизации до Древнего Египта еще несколько тысяч лет надо. Хотелось бы верить...
Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, Вы правы в том, что научных доказательств небытия Бога нет. В противном случае нужно было бы исследовать все тайны природы, что уже невозможно. Но сравнить веру во Христа и Троицу с верой в эльфов смешно. Хотя бы потому сколько людей верит во Христа, а сколько верит в эльфов. Причем христианство, особенно в современный период, абсолютно добровольная и миролюбивая религия.
Олег Леонидович08.11.2012
Дарина К, Вы уж извините, но я их штудировал, так чтоб никаких сомнений не было. Насколько мне известно Юго-Восточная мудрость по сравнению с европео-христианской мудростью -- примитив, потому никакого влияния на современную жизнь Европы и России не оставила.
Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, смешно или нет, Вам решать, но СУТЬ от этого не меняется. Никогда количество верующих во что то не являлось аргументом. За примером даже ходить далеко не надо, геоцентрическая картина мира, верили практически все, но оказалась абсолютной ложью. Аналогично аргументом не является тот или иной авторитет. Все люди ошибаются, да и тот, кто для Вас авторитет, может не оказаться таковым ...

подробнее

Олег Леонидович08.11.2012
Серж Песоцкий, а Вы любите и уважайте людей и тогда количество для Вас превратится в качество. Спокойной ночи.
Серж Песоцкий08.11.2012
Олег Леонидович, люблю и уважаю, но стараюсь всех, а не только христиан, католиков или атеистов. Вроде и Христос тому же учил. Спокойной и Вам
Дарина К08.11.2012
Серж Песоцкий, А вы и вправду уверены, что Планк жил 200 лет назад?)))) И к тому же полагаете, что существование Бога надо ДОКАЗЫВАТЬ? Мы (почему-то говорится от имени всей науки, не больше не меньше))) ничего доказать не можем, бремя доказательства возлагаем на вас! Удобная позиция, ничего не скажешь!)) )) Ну тогда спор наш - бесполезный и бессмысленный. Кстати, цитаты не "выдергивают", ...

подробнее

Fast Quicksilver08.11.2012
Олег Леонидович, Буддизм самая старая религия. И? Все остальные религии, значит, от лукавого? )
Fast Quicksilver08.11.2012
Дарина К, А почему в существование Бога надо верить? Допускать возможность его существования - да, а верить, это как верить в существование доказательства недоказанной теоремы.
Серж Песоцкий09.11.2012
Дарина К, когда писал комментарий, думал о Сократе, Гегеле и Канте, поэтому цифра 200 условная. Есть смысл говорить о цитатах великих ученых за последние лет 50, поскольку детально вопрос взаимоотношения религии и науки стал разрабатываться позитивистами в начале 20го века.

По поводу доказательства. Это не моя прихоть и уж тем более не "удобная позиция". Есть критерии научного ...

подробнее