Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Ноября 2024 понедельник
sergy Ivanof06.11.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Эдуард Биров: Уроки истории
Интересно, сколько людей, которые возмутились словами Путина об обмане большевиками народа, посмотрели запись его...
Гы
Царь сказал ,а народ послушался
Эт тебе не Америка, где у каждого свое мнение

И по истории
Не было бы Сталина не было бы и войны
И если воевать ,то надо было в 39 помочь полякам
И война закончилась бы тоже в 39 с мнимальными жертвами
Алексей Афанасьев06.11.2014
идиот, в 39 году СССР бы получил войну на два фронта, без новой техники (а у немцев она уже была), да и еще поляки финны и прибалты сразу бы под немцев легли, а англофранцузы предали бы тут же, как они предали и чехов в Мюнхене, да и самих поляков в сентябре 39 г. тоже.
Борис Давыдов06.11.2014
Помочь полякам? А на кой черт, простите? Что, Польша была другом СССР? Или хотя бы благожелательно настроенным "нейтралом"? Польша проводила откровенно ВРАЖДЕБНУЮ по отношению к СССР политику. Наведите хотя бы элементарные справки про тесное польско-германское сотрудничество в 30-х годах (начиная с польско-германского пакта января 34-го), про планы совместной войны против СССР! Лишь по "отмашке" ...

подробнее

sergy Ivanof06.11.2014
Алексей Афанасьев, С какой стати полякам ложится под немцев?
Наоборот они бы сражалсь с ними и измотали их сохранив жизни советских солдат
Вик Чер06.11.2014
после Гитлера самыми ярыми антисоветчиками были и остаются поляки!
Борис Давыдов06.11.2014
sergy Ivanof, еще раз советую: сначала наведите элементарные справки (хотя бы про то, как высшие лица Польши предлагали Гитлеру совместный поход на Москву), а потом прите чушь.
sergy Ivanof06.11.2014
Борис Давыдов, А штаты были нашим другом?
А англичане и французы?
У поляков было сорок миллионов человек
Вооружив их можно было утопить немцев в собственной крови
И сохранить в неприкосновенности советские границы
Сталин облажался и пора это уже откровенно признать

sergy Ivanof06.11.2014
Борис Давыдов,А Гданьск Гитлеру они не предлагали отдать?
Действовать надо по ситуации
Сегодня враг, а завтра союзник
Иначе проиграешь
a u06.11.2014
Надо не гыгыкать, а изучать историю. Польша в 1939 подтянула войска к восточной границе, осадники были предупреждены. В любом случае ввод РККА был бы воспринят как агрессия, мол, мстят за раздел Чехословакии, единственной дружественной в Европе страны, с которой были и контракты в военной сфере, и даже чехи купили лицензию на СБ.
Дмитрий Афанасенко06.11.2014
sergy Ivanof, Когда Немцы захватывали Чехословакию - Сталин, поддерживая договорённости о взаимопомощи Чехам пытался помочь войсками. Для чего попросил проход через Польшу. Поляки не просто отказали, а ещё и поделили с Гитлером Чехословакию, оттяпав и себе кусок. Англия и Франция Чехов предали. После этого Поляки долго уговаривали немцев ВМЕСТЕ напасть на СССР.
Учите историю....... ...

подробнее

Дмитрий Афанасенко06.11.2014
По мне - так начало Второй мировой - это Мюнхенский сговор а не Молотова-Рибентропа....
Но Европа не хочет это вспоминать. Свалить на Сталина проще......
Дмитрий Афанасенко06.11.2014
sergy Ivanof, Англичане и Французы предали Чехословакию, с которой у них и у СССР были гарантии взаимопомощи. Вы реально думаете, что Сталин идиот, и должен был полезть защищать врага (Польшу), предавшего наших друзей, в надежде что остальные предатели помогут ????
Я на 90% уверен что Англия и Франция при подобном раскладе бы точно помогли бы................................. Гитлеру
Александр Канис06.11.2014
Дмитрий Афанасенко, и откуда рождается эта уверенность? Чем она подкреплена? Хочу напомнить в составе Армии Людовой и Войска Польского на нашей стороне воевали сотни тысяч поляков. В 1939 можно было собрать гораздо больше. Но пообещать Польше неприкосновенность территорий и невмешательство в ее политику было выше понимания Сталина, в этом отношении он действительно был "идиотом".
Борис Давыдов06.11.2014
Александр Канис, гораздо большее число поляков покинули СССР (в самое тяжелое время, когда каждый боец был на счету!), чтобы сражаться в Армии Андерса на второстепенных направлениях. А идиоты - те, которые пытаются действовать в политике (и особенно в геополитике) рыцарскими методами, благородно относясь к ярому врагу.
Василий Попов06.11.2014
Александр Канис, угу... А захваченные российские территории "понять и простить"?
sergy Ivanof06.11.2014
Дмитрий Афанасенко, подобном раскладе бы точно помогли бы... Гитлеру
...........
Ну да
А потом Гитлер бы расправился с ними
"Идиот"Сталин предлагал помощь и Чехословакии и Польше, но на своих условиях
И надеялся ,что Гитлер будет десятилетия воевать с западом
И крупно ошибся
Борис Давыдов06.11.2014
sergy Ivanof, мальчик, спорить с невеждой и молокососом - зря тратить время... Повзрослей сначала, опыта наберись.
sergy Ivanof06.11.2014
Борис Давыдов, Чтобы спорить надо иметь аргументы
У вас их нету
Только спесь
Сергей Скоп06.11.2014
sergy Ivanof, Вы бы не брались рассуждать об исторических событиях, знания о которых почепнуты из опусов псевдо историков- либеральных сказителей, для которых главное лягнуть советское прошлое и побольнее, а не объективный анализ исторических событий.

Владимир Евтушенко06.11.2014
sergy Ivanof, падаль, ни аргументов, ни фактов нет как раз у тебя
Владимир Евтушенко06.11.2014
sergy Ivanof, Наоборот они бы сражалсь с ними и измотали их сохранив жизни советских солдат" Потрясающий перл глупости. Что же они не измотали немцев в 39 году? А силы-то были почти равные.
sergy Ivanof06.11.2014
Сергей Скоп, Чтот такое псевдо историки?
Вы историк?
Путин историк ?
Я предложил очень логичное идею - надо было использовать поляков в борьбе с Гитлером
Хотите хороший пример такой логики
Это Вьетнам, где СССР помогал вьетнацам бороться с Америкой
И Вьетнам победил
Можете теперь считать их либералами и западниками
И советских коммунистов и вьетнамцев заодно

Владимир Евтушенко06.11.2014
Александр Канис, "Дмитрий Афанасенко, и откуда рождается эта уверенность? Ч" Весь опус перл глупости.
sergy Ivanof06.11.2014
Владимир Евтушенко, падаль, ни аргументов, ни фактов нет как раз у тебя
..
Ну надо так злится, любезный
Пойдите подышите воздухом
Свежим
И настроение сразу поднимется

Олег Штац06.11.2014
sergy Ivanof, мысль, доведенная до логического конца - абсурдна, как заметили философы, а тем более простая логика, которая может прийти в голову даже ребёнку.
Сергей Борзых06.11.2014
sergy Ivanof, Ржу не могу. Поляки...сражались...измотали... с немцами... Сдались бы сразу. Сражались- это не про поляков.Только гавкать на Россию мастера.
sergy Ivanof06.11.2014
Олег Штац, Смотрите, вот вы где- то работаете это логика
А концом данной логики является день зарплаты
Я не могу себе представить что вы сможете отказатся от своей зарплаты и соответственно от логики-)

sergy Ivanof06.11.2014
Сергей Борзых, И тем не менее можете погуглить про Варшавское восстание
Поляки сражались и делали свою работу очень неплохо
Алексей Афанасьев06.11.2014
sergy Ivanof, полякам Гитлер предложил бы кусочек укропии и звание европейцев, делов то. а англосаксы стали нам помогать только потмоу что Гитлер их поставил на край пропасти, и они в нее заглянули. В 1939 г англосаксы бы для нс палец о палец не ударили, и скорее помогали бы Гитлеру.
Алексей Афанасьев06.11.2014
Александр Канис, в 1939 г поляки мечтали о Речи Посполитой от моря до моря
Александр Канис06.11.2014
Василий Попов, какие, какие территории?
Алексей Афанасьев06.11.2014
Александр Канис, и после если б им предложили - не отказались бы. Они просто ставили вопрос что сперва Германия отдаст им часть прибалтики и украины, а потмо может быть они подумают отдать Данциг. а Германия наоброт сперва хотела Данциг (на фоне Мюнхена кстати совершенно законно), и только потмо была готова подумать над кусочками прибалтики и укропии для поляков
Александр Канис06.11.2014
Алексей Афанасьев, гадание. Но ведь мы и не пытались? Так?
Алексей Афанасьев06.11.2014
Александр Канис, а что мы должны были пытаться? предложить полякам РП от моря до моря? помощь полякам протви немцев летом 39 предлагали - они не оценили
Алексей Афанасьев06.11.2014
sergy Ivanof, это Гитлер мог использововать поляков в борьбе с нами. мы использовать поляков практически не могли. Войско польское - это был возможный максимум, и Сталин его достиг.
Сергей Скоп06.11.2014
sergy Ivanof, А поляки и их союзники Англия и Франция этого хотели? Почитали бы что- ли о ходе летних переговоров между СССР и Англией с Францией, позицией Польши относительно пропуска советских войск через свою территорию к границам Германии. А так мечтания на историческую тему.
Олег Штац06.11.2014
sergy Ivanof, так и я о том же самом, но поляки отказались от помощи Сталина, надеясь на договор с Англией, за что и поплатились. Но при чем здесь Сталин я так и не понял...
sergy Ivanof06.11.2014
Алексей Афанасьев, Не согласен
Все народы готовы защищать свою страну
И надо было польский патриотизм заставить работать на нас
А Сталин соблазнился кусочками земли в Прибалтике и Бессарабии
Его провели



sergy Ivanof06.11.2014
Сергей Скоп, Я почитал
Союзники согласились почти со всеми требованиями Сталина
Но что они могли ему дать?
Абстрактные обещания
А Гитлер отдавал ему часть Польши ,Прибалтику ,часть Румынии и ,возможно, Финляндию
Сталин клюнул и проиграл
Поляки относились с недоверием к Сталину это правда
Но в условиях войны они бы приняли помощь
А мы бы сохранили жизнь 30 миллионам человек
андрей орлов06.11.2014
Дмитрий Афанасенко, "Свалить на Сталина проще..."
И очень выгодно!
Дмитрий Афанасенко07.11.2014
sergy Ivanof, В 39м У СССР ничего не было, из передовой техники а какая была армия - про то было видно в Финскую зимнюю...
За два года Страна более менее подготовилась, что и помогло выстоять во вторую мировую....
А влезли бы на стороне Польши - 100% бы проиграли Германо ФранкоАнглийской коалиции.
Василий Попов07.11.2014
sergy Ivanof, я вот предлагаю использовать тебя в борьбе с мышами-полевками, к примеру. И что? Много ль ты измотаешь? И есть ли у тебя желание с ними бороться?
Василий Попов07.11.2014
Александр Канис, про линию Керзона почитай на досуге.
Алексей Афанасьев07.11.2014
sergy Ivanof, прибалтика и бессарабия к польскому патриотизму отношения не имеют, и к Польше вообще тоже. И слава богу что Сталин ими соблазнился - а то бы вермахт начал наступление 22 июня сразу с русско-эстонской границы, и Питеру был бы гарантированный конец. Заставить работать польский патриотизм на Россию невозможно. у польской элиты ненависть к России сильнее всех других чувств, и даже ...

подробнее

Алексей Афанасьев07.11.2014
sergy Ivanof, в услвоиях войны поляки перебежали бы к немцам, и мы потеряли бы все
Сергей Скоп07.11.2014
sergy Ivanof, Виртуальные рассуждения из источников типа небезызвестного Резуна. Почитайте документы, а их опубликовано достаточно. Впрочем, если это Вам вообще интересно.