Ратибор Берестов, 1) Насчет демагогии Навального..Ответ:Такое мнение у меня возникло не от телепередач.. Я считаю, что это источник..Я внимательно выслушал и просмотрел беседу Навального с ребятами Старикова при выборах мэра г.Химки, я внимательно слушал и просмотрелю выступления Навального в суде в Кирове..., Я внимательно прослушал и просматрел (и ныне просматриваю!!) выступления Навального на митингах... все эти видеозаписи есть в Ютубе. Так вот, из этого набора подлинных (!!!) материалов я и делаю вывод..., далеко не лицеприятный для Навального... Говорить он научился, как говорят в России "язык у него хорошо подвешан"..., но суть всех его выступлений сводится в конечном итоге, "к деланию денег"... Для лидера России, я считаю, что этого явно недостаточно...
Я считаю, вообще неприемлемым, например, в деле Кировлеса вот такие решения, которые обсуждает по-серьезному г.Навальный с Офицеровым: выгнать с работы (с леспромхозов) 1 тыс.человек, ничего им не предоставив взамен.. При таких замашках, в России действительно может возникнуть "кровавая баня"...
А проблему Кировлеса, в конечном итоге, Навальный не решил... Я не рассуждаю здесь об уголовщине... Я здесь рассматриваю деловые качества Навального...
Проблему Кировлеса Навальный не решил, хотя помог г.Офицерову хорошо "полакомится". После этого возникает вопрос: Может ли Навальный решить проблемы Москвы? Если будет решать к в Кирове, то в Москве будет бунт.. А по-другому он ничего решать не умеет..
Ныне Кировлес находится в состоянии банкротства..
2) По поводу Собянина.. Можно спорить о нем. Но он вопросы хозяйства Москвы решает... в том числе и транспортную проблему в таком большом мегаполисе... Можно спорить о скорости, об эффективности..., но он решает.. Был в Москве в командировке - это заметно.. В Москве уже прекращено точечное строительство... На выходах метро, хоть какой-то, но наблюдается порядок... Меньшие риски в Москве ныне существуют отравиться...
Медленно делает? - Согласен.
Есть у Вас кто может это сделать быстрее? Давайте, обсудим...

Ратибор Берестов, "Он больше денег нам сохранил, чем все чиновники вместе взятые."
Реплика: Если судить по делу Кировлеса, то сомнительно... Обвиняет его сусть суд...
Но по материалам прослушки, инфе в его компе, можно уверенно заключить, что Навальный сильно помог г.Офицерову "обуть" Кировлес.. г.Офицеров ни одного рубля не вложил в инвестиции Кировлеса, ни одного.. Были только пространные обсуждения о покупке танков для вывоза леса на просеки...

Phantom Talewind, Получается, что Кац предлагает решать проблему за счет интенсификации транспорта, то есть увеличения по существу скоростного режима... Этот Кац хоть понимает, что "это дорога в тупик"... Население мегаполиса в перспективе будет расти... Интенсивность транспорта увеличиваем и так до каких пределов?
Кац следовало бы хоть ликбез пройти в каком-нибудь захудалом техникуме, а потом предлагать...

Рамиль Хазиев,

1) Я вот не понимаю, о чём вы вообще говорите. Вы в курсе, каково расстояние между остановками в Москве? От 300 метров до более 1 км. А вы говорите "не попрётся". Средняя цифра - 600 метров. И ничего. Прутся.

2) Строительство линий скоростных трамваев предполагает создание системы хабов и шатлов к ним. Это типовая структура, при которой остановки скоростного трамвая - хабы. К которым стекаются шатлы в виде более лёгкого и мелкого транспорта. В т.ч. автобусов, маршруток, троллейбусов. А также более крупного, например, метро. Данная система предполагает строительство так называемых ТПУ (транспортных пересадочных узлов) и является этапом создания "интермодальных" транспортных систем в масштабах всего города. Не подумайте, что я выделываюсь в части заумной терминологии, но так это звучит в "неадаптированном" виде.

3) Москва давно стоит перед транспортной проблемой. Единственное решение этой проблемы - ущемление прав личного транспорта и приоритезация обществнного. Людям это не нравится. Но им ещё меньше нравится будущее в текущем варианте.

4) Г-н Собянин пытается сидеть на попе ровно, имитируя продвижение описанного мною варианта, а на самом деле сосредоточенно удовлетворяя владельцев личного транспорта, а также федеральные власти. Например, парад на Красной площади в этом году надо было отменить. Ну и т.д. и т.п.

Поэтому если "послали" люди в стиле данной ветки, а именно, люди не из транспортной сферы и затыкая рот воплями про "белоленточных", то это вопрос просто к адекватности этих людей, а не к минусам данного проекта.

Иван Механик, Вы действительно теряете схожесть с адвекватными людьми. Какие нахрен белоленточные? Людям не нравится строителсьвто Северо-западной хорды. По решению Общественных слушаний проект был отклонён, но реализуется. Проезжая часть проходит в 1 - 3 метрах от жилых зданий, прямо перед подъездами, есть многоэтажный тоннель и развязка в нескольких метрах от окон жилых домов. И, самое интересное, скачущая полосность безо вских расчётов интенсивности.

Вы бы бред не писали, а думали. Никаких белоленточных и эколгов там нет. Есть люди, которым не нравится из подъезда выходить под машину. Люди, которые требуют, согласно Закону, исполнения решения обещественных слушаний. И т.д. и т.п. А то, что вы этого не знаете, того, что происходит посреди Москвы, говорит только о вас и о Собянине. Больше ни о чём.

Phantom Talewind, Парад здесь причем - лягнуть захотелось? И с умным видом банальности постить не надо. Только все это здорово при строительстве в чистом поле, а не в райнах сложившейся застройки. Может посносить дома, которые близко к развязке? Только опять недовольные будут. Насчет расчетов интенсивности - ну конечно, карты из колоды тянули для определения полосности. Такое строительство всегда компромисс между многими сторонами, пока же ваши вопли напоминают вопли упомянутых мной противников зоопарка о нежелании нюхать слоновье д...мо. И логика та же - ущербная.

Phantom Talewind, 600 метров между остановками, это значит что максимум человек пройдет 300 метров, если будет находиться по середине. Расстояние между остановками в 1 км, это между как правило остановками по требованию, где пассажиры практически не выходят. Теперь туже математику примените к 2 км.
Представим себе, что люди продали авто и пошли на трамвай.
Народ будет с 1 км до и 1 км после остановки по пешеходным дорожкам собираться к остановке и переходить через остановку, видимо через светофор! Что сделает автомобильное движение еще более не выносимым. А учитывая плотность населения в Москве, еще и внесет нервозность пешеходам ибо у светофора их будет скапливаться много и трамвай будет им пахать платком. Люди просто плюнут и вернутся к авто.

Андрей Л, "Парад здесь причем - лягнуть захотелось?" - Ну вы же г..о набрасываете, не я. Или это не ваши слова: "Вот языком молоть Ратибор здоров, так же как и его любимцы"? Аргументов ноль, только развешивание ярлыков.

Какие банальности? Снос домов предполагает расселение. Расселение подразумевает допзатраты на новое строительство в том же районе. А зачем? Проще людей в д..о по уши засунуть, а там - как угодно. А кто это делает? Мэр, к которому обращались жители напрямую. И это не банальности, это реальность. У вас есть решение? Иное? Или пусть жители, по-вашему, язык в зад засунут? И это то, что знаю я, а сколько таких по Москве интересно?

Про интенсивность даже не пытайтесь тут речь заводить. Если бы вы дорожным строительством занимались, вы бы такого не писали. Вынужден вас разочаровать, но расчёт интенсивности в РФ проводится, в крупных проектах, лет 10, не более. И то прикидочно. На МКАД ВСЕ развязки построены без учёта даже текущей интенсивности. Не говоря уж о прогнозе. Это я вам как проектировщик говорю.

Посему, логика ущербная у вас - человека, который ни в чём не разбирается, ничего не знает и флудит о том о сём с громкими воплями и разоблачениями.

Дмитрий Иванов-S, Вы вот пишете и не понимаете о чём. Ещё раз повторюсь. Единственный выход для Москвы, и это мнение международных и российских транспортников - перевод населения на общественный транспорт в ущерб личному.

Что касается предложений Каца. Это не его предложения. Просто он известный блогер. Это, например, предложения г-на Блинкина, директора Института экономики транспорта. Это предложения ряда специалистов МАДИ. И смысл их - не расширение, например, Ленинградки ещё на 20 полос с упором, в итоге, в площадь Тверской заставы, а строительство ТПУ в районе Химок, Речника, Водника и Сокола. С прокладой посередине Ленинградки скоростного трамвая вместо основного хода. Поэтому где вы видите интенсификацию транспорта? Люди должны пересесть с авто на общественный транспорт.

Поэтому, уж извините, вопрос по поводу техникума я адресую, скорее, к вам.

Phantom Talewind, И это логично что я теряю в ВАШИХ глазах сходство с адекватными людьми. Ведь вы живёте в совершенно другом мире где оскотинившиеся особи либерастической направленности как раз и являются для вас адекватными. Но я ведь Нормальный человек живущий среди Нормальных людей. Что до вашего блеяния по поводу Северо-Западной хорды так вам вполне резонно ответил человек который является профессионалом - я объяснять вам очевидные и понятные для нормальных людей вещи объяснять не будут. Читайте что вам написали, пытайтесь понять авось и человеком станете!

Иван Механик, Мда.

1) Меня, в данном случае, совершенно не интересует политика, на которую вы упорно сворачиваете. Мне всё равно, кто сидит у руля с точки зрения цвета. Медведеобразный он там или в белый выкрашен. Лишь бы он занимался городом и в этом разбирался.

2) Лично я ни разу на политику не заворачивал. Я не требовал избрать навальных, прохоровых и прочую фигню, ибо они, с моей точки зрения, в градосторительстве не понимают ни фига.

3) Ровно по указанным причинам меня абсолютно не устраивает Собянин. По работе я взаимодейтсвую со структурами Правительства Москвы в транспортной сфере и мне абсолютно точно ясно, что Собянин создал там редкостное болото из а) Малолетних детей, б)Временщиков, в) Коррупционеров.

4) Блеянием занимаетесь вы, а равно как и другие "профессионалы", которых в данной ветке я увидел предостаточно. Возможно кто-то просто не написал того, что хотел, но вопли всяких "коренных москвичей" и "нелиберастов" профессиональным мнением не являются. Благо я сам - коренной москвич и нелибераст и соответственно, принадлежность к этим общностям для меня аргументом не является. Я воспринимаю транспортников, а не автолюбителей со стажем.

5) Меня вы искренне удивили, т.к. ранее отличались зрелой аргументацией по обсуждаемым вопросам, а теперь напоминаете, простите, отмороженного на всю голову дегенерата. Наша дискуссия регулярно прерывается истеричными выкриками "Белоленточные" с вашей сторны и ничем более. Может вы тоже, как Андрей Л, перебрали с пивом, а может грамотно маскировались ранее - не знаю.

Засим с удовольствием подожду Профессионалов, поскольку "профессиональныхнелибреоидныхкорренныхмосквичей" с бутылкой в руке слушать прикольно, но не информативно.

Phantom Talewind, Ну что ж. На хамство свернули. Итак. Какими чудодейчтвенными методами возможно просчитать транспортные потоки на несколько лет вперед? Боюсь, что лучшая методика - по шапке пены столь любезного вашему сердцу пива. Если вы транспортник, мы былибы знакомы, но таких откровенных дилетантов я не встресал ни на одном заседании, или совещании. Заменить основной ход Ленинградки трамваем скоростным??? Какая из лабораторий МАДИ это предлагает??? Про то что при любом строительстве будут недовольные местные жители, причем недовольные любым решением - это общее место и доказывать его курам на смех. Насчет перевода на общественный транспорт - так все шаги Собянина на это направлены, что-то вы загоняетесь, хотя на мой взгляд, это должно делаться зонировано и с подготовкой в виде тех самых хорд, вывода мест приема большегрузов за МКАД и еще нескольких мер. Так же важен момент развития нормального движения по внутрирайонной уличной сети, максимальное использование всех возможных переходов железных дорого, которые являются главным разрезающим Москву элементом. Все что вы пишете про ТПУ - детский лепет дилетанта, который пытается обгадить действующего градоначальника, прикрываясь надерганными из интернета сведениями. И вы точно не москвич.

Андрей Л,
На хамство свернул? Я? Так вы же с него и начали. Напомнить или просто самостоятельно извинитесь, «коренной пожилой москвич»? «Языком молоть», «любимцы», «идите куда подальше», «специалисты по заумному маханию», «коллега по сжиженному интеллекту»… Это вы, батенька, хам трамвайный, не я.

1) "Какими чудодейственными методами...". Видите, вы, позволю себе прямо, в соответствии с принятым у вас хамским стилем, трепетесь о том, чего тупо не знаете и не понимаете. И у вас даже не хватает мозгов копнуть на этот счёт, чтобы не выглядеть как не пойми что. Яндекс, "транспортное моделирование" и читайте про чудодейственные методы.

К сведению, прогнозы интенсивности движения по строящимся и модернизируемым трассам Москва-СПБ, ЦКАД, М-4 "Дон" и др. существует на 50 лет вперёд. И транспортная модель есть, чтобы корректировать прогноз. А вы этого не знаете. Зато болтаете. Это только у Москвы нет транспортной модели, т.к. её при Лужке, в 2010 году, решили заказать, а затем плюнули.

2) Хех. Транспортник. Знакомы. Вы же даже не знаете, что такое транспортное моделирование. Не знаете, когда начато и/или завершено проектирование развязок на МКАДе и приняты решения о строительстве. Что это сделано при Лужке, а не при Собянине. Чего вы транспортник? Бывший начальник автоколонны ТП ГУП "Мосгортранс"? Все указанные вами развязки либо начали проектироваться при Лужке, либо закончили проектироваться при нём, либо решение о необходимости их проектирования было принято при нём. А Собянину хватило ума их тупо не отменить. А вы об этом не знаете. Транспортник!!! Блин.

Андрей Л,
3) Перепроектирование крупных магистралей в городах с радиальной структурой и введение на них скоростного трамвайного сообщения в ущерб лчиному транспорту это идеи мировых экспертов. У нас их придерживается Блинкин, директор Института экономики транспорта при ВШЭ.

Г-н Вучик на это счёт знатно прошёлся при экспертизе проекта реконструкции Ленинского проспекта. У него очень интересно выведен тот факт, что декларируются цели развития ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта, а реализуются - ЛИЧНОГО. И ровно тоже самое - в проекте реконструкции Северо-Западной хорды.

Вот вам и результат стороннего наблюдения действий Собянина. А я "загоняюсь"... Это вы, "загоняетесь" любезный. А я реально на вещи смотрю. У мэрии НЕТ ни стратегии развития транспортной инфраструктуры города, ни транспортной модели, ни внятного планирования. Только МЕСТНЫЕ меры по лечению, на типа реконструкции Ленинского. И те - КОРЯВЫЕ.

Кстати, у Лужкова стратегия развития города была. Правда она заключалась в строительстве колец и радиусов, что есть неверно, с сегодняшней точки зрения, но она БЫЛА.

Андрей Л,
4) Что вы там ещё упоминали? Вывод Большегрузов? А вы в феврале на совещании Совместном заседание Общественного совета при АНО «Дирекция Московского транспортного узла» и РГ Координационного совета по развитию транспортной системы г.Москвы и МО не присутствовали, случаем? А вот там им внятно вопросы задавали, куда большегрузы подеваются, если им въезд закрыть. И как они большегрузы контролировать будут. А ещё, как обстоят дела со строительством отстойных площадок. Кстати, и представители ДТиРДТИ там тоже были, до кучи. И знаете что? Да ничего.

Площадок построено только 3500 из планируемых 7000. На вопрос, а как же заявленные Ликсутовым 25 000, которые в Москву приезжают - ответов нет. Деваться большегрузам только на ММК и МБК. На вопрос, а не встанет ли область - ответов нет. Кстати, область не встала, т.к. въезд большегрузов не контролируется и они как ехали, так и едут. На вопрос, что делать с контролем ,ведь необходимо повышать численность дорожной полиции - ответов нет, только повышать численность не планируют. На вопрос, как всё это прокомментирует ДТиРДТИ. Вот и все меры.
Т.е. меры декларированы и есть. А реализации их просто нет. Отсутствует она, как факт. Вот и шаги Собянина.
5) Внутрирайонная сеть у нас, в основном, страдает от а) продолжения точечной застройки, которая, почему-то, вас полностью устраивает и б) от транспортных потоков, обходящих пробки в бутылочных горлышках, возникающих после реализации таких проектов, как Северо-Западная хорда. И это, простите, ваши любимые «банальности».

Андрей Л,
6) Про ТПУ и детский лепет дилетанта. Ну ну. а) В Сочи данный вариант сейчас реализуется на основе электричек. б) ТПУ является современным подходом к созданию интермодальной транспортной инфраструктуры города на этой самой планете Земля.
в) По строительству ТПУ идеи начали проникать даже в департамент транспорта, ибо они регулярно начали об этом говорить. Проблема в том, что единственный существующий в Москве ТПУ Планерная до сих пор в эксплуатацию не принят по решению того же ДТиРДТИ.
А также, на сегодняшний день, существует идея создания порядка 60 ТПУ по всему городу в соответствии с «ситуационными планами» (!!!), в соответствии с № 413-ПП от 6 сентября 2011 и №649-ПП от 15 ноября 2012г. Да только вот беда, почему-то все эти ТПУ строятся с уничтожением зелёных зон, успешно превращаясь в торговые площади и т.п. И как-то не особо с Общественными слушаниями.
А вы и об этом не знаете. Транспортник, блин. Дилетант.
7) И особенно мне понравился ваш пассаж про вечно недовольных жителей. Вот козлы, да? Вечно они недовольны. Простите, а вы не думали, что это не город для администрации, это администрация для города, а город для жителей. А жители тоже не дураки, ибо отлично понимают, насколько хаотичную линию застройки проводит нынешний Мэр. И отлично знают, как Мэр забивает на общественные слушания, которые дважды провалили туже Северо-Западную хорду.

Андрей Л,
8 ) Вы говорите, что Собянин реализует меры. А я знаю, что и как он реализует. Это делается бездумно, делается непрофессионально и делается без всякого плана. Да ещё и с нарушением законов города Москва, например об озеленении. И федерального законодательства об Общественных слушаниях. И результаты уже начали появляться, причём весьма активно. Более того, я являюсь одним из тех, кто вынужден эти меры реализовывать. И, самое интересное, я не слышал хвалебных отзывов о Мэре и о Ликсутове даже в ГУПах, подотчётных ДТиРДТи.

Примеров масса. В том числе, введение выделенок, которыми, безо всякого анализа закрасили весь город. А затем стали думать, насколько они нужны. Например, согласно исследованиям динамики средней скорости движения, на Алтуфьевке из центра скорость упала на 18 %, на Волоколамке в обе стороны – на 20% и т.д. и т.п. Вот он ваш результат.

PS Я не люблю туповатое меряние на тему «москвичности» и вообще об этом стараюсь не говорить. Но раз уж вам так интересно, то я коренной москвич в 4-ом поколении.

Phantom Talewind, Ох как много много буков. Только ничего вы не опровергли и на вопросы не ответили. Никто не говорит, что все здорово и нет проблем. Но пути решения этих проблем намечены и реализуются. Заставить бизнес переориентировать логистику и исключить въезд фур в пределы МКАД надо было еще когда МКАД реконструировали. Про прогнозирование - ну опять вы про поисковики интернетные, а я про алгоритмы. Все это - гадание на кофейной гуще с умным научным видом. Я нигде не сказал, что я транспортник, а откуда что знаю и где бываю - пусть останется моей маленькой тайной. Блинкина вы уже не раз упоминали, только почему его мнение - истина в последней инстанции? И в чем, на пальцах, по основным параметрам, заключается разумный план развития транспортной сети Москвы. А то вопить, что все все неправильно делают - ума много не надо.
Про хамство, ну не понимаете вы смысла этого понятия. И москвичность в четвертом поколении от этого не спасает. Я не про поколенность говорил, а про незнание реальной ситуации в Москве. У вас исключительно выжимки из публикации в СМИ и инетернете.