Серега B, Кто свой язык не помнит? Белорус? Тот у кого даже предки на нем не разговаривали? То, что он родился в Белоруссии -это значит,что он - белорус, также как я - ростовчанка. Белоруссия - это провинция россияской империи такая же как московская область, курская, воронежская. Если его предки разговаривали на русском всегда и не перешли на белорусский диалект западной (полонизированной) Белоруссии? Почему он то должен?

Серега B, Повторюсь, но, видно, с первого раза не дошло. Знаешь, почему ты гадишь на Россию, сидя в своём Бремене? Всё очень просто. Ты там никто и звать тебя никак. Сидишь на пособии или пробавляешься какой-никакой работёнкой, достаток так себе. Для таких как ты - чем хуже в России, тем выше их самооценка. "Значит не зря уехал". Только жизнь идёт, Россия уже не та, что 15-20 лет назад. Жаба душит. Вот и тявкаешь, начитавшись местной прессы. У меня много хороших знакомых за рубежом. У всех дети говоряд по-русски, потому что говорят по-русски в семьях. И "заставлять их учить русский" было не надо.

белорусский народ - это граждане республики Белоруссия. И все. Русские граждане. Одни из них говорят на русском( их большинство) другие на белорусском(их 2 процента) Кстати белорусский язык сохраняется там как реликтовый - выпускаются книги и журналы и газеты и программы на телевидении - только их никто не читает не смотрит и практически никто не разговаривает. Насильственная белорусификация не прошла. Белорус в настоящее время не национальность, а гражданство, не более.

Зоя Смирнова, Красивая вы девушка, Зоя, вот и занимались бы охмурежом в живую. На дистанции это у вас не получается. По инету ваши биополя не действуют, а другие "аргументы", слабоваты у вас. Про Ирландию, слышали? Если да, то случаем не знаете, почему они по ирландски (гэльски) почти не говорят? Или, по вашему, Ирландия есть, а ирландского языка - нет? Так вот - Ирландия подверглась языковой англизации и этот процес зашел так далеко, что он стал почти необратимым. Они спасли свою идентичность только благодаря тому что остались католиками. С Австрией - другой компот - здесь подходит пример Румынии и Р.Молдовы - две страны и народы - одна нация и язык. К Белорусии более подходит ирландский пример, но они, как и русские - православные, так что русифицировавшись, делают это без остатку. Осталась лишь политическая составляющая. Не будет ее, от Белоруссии останется лишь географическое название, как штат Делавэр . В моей советской молодости, все обожали Песняры, Сябры и Верасы и поверь, их песни на белорусском языке можно было понять на интуитивном и музыкальном уровне, а не на языковом, а русским мы владели - будь спок! Ваша имперская глупая спесь, отталкивает нас, цивилизационно-близких к вам народов, от России. Не делайте этого, вас и так мало кто любит.

Muad Dib, Молодец, малийский (или мавританский? - там есть город НуадибУ) русский. Ты так хорошо и в красках расписал зарождение супер-этноса, что осталось только поменять "румынский" вместо "русский" и получается то что я вдалбливаю тупоголовым шовинистам из мною горячо любимого твоего Отечества вот уже несколько лет подряд. Ты прав, африканский русский, нет такого выражения как "молдавский еврей", а вот "румынский еврей" или там румынский армянин" - есть, потому что нет такой национальности как молдованин, ибо мы, молдоване, часть румынского суперэтноса. А как ты этих идиотов приложил с культурой и генетикой - Брависсимо!!! Слушай, хочешь я подыщу свой коммент недельной давности? - совпадения стопроцентные! Упаси Боже - я не обвиняю тебя в плагиате. Наоборот - я восхищаюсь что тебе в голову такой умный мысль пришла!!!

Muad Dib, Африканец, РОДНОЙ!!! у нас есть, даже, такая поговорка - "Мама - пан, папа - пан, а Иван - молдован!". Да ты прав на все сто - принимай религию (в первую очередь), язык и национальную культуру принявшего тебе народа и - аста ла виста прошлая национальность! По линии отца, у меня где-то в прадедах - русские, а по линии матери - поляки. А сам-то я, иденцифицирую себя как румын (по национальности) и молдованин - по географической и государственной принадлежности (есть и запрутская часть Молдовы, в Румынии). Умнейший ты человек, туарег ты наш, русский!!!

alexandru savin, процесс англизации идет по всему миру. и до Молдавии дойдет, не переживайте. и самое главное , вы даже не мявкните против имперских амбиций англосаксов, скоро на английском будете разговаривать, как когда-то на русском, иначе вас не возьмут никуда. Нормальные у нас амбиции. Как у любой империи. ты в Молдавии себя молдаванином чувствуешь ну и на здоровье, а молдаване в России себя русскими чувствуют. Это законы жизни.

alexandru savin,
человек умный, прежде, чем ёрничать по поводу ника, мог бы для начала просто ввести его в гугле, например и посмотреть, что оно означает...


плагиат, это когда чужие мысли выдаешь за свои...когда же свои мысли, доводы, доказательства повторяешь для нового собеседника это лишь подтверждение собственной твердой позиции, которую кстати еще ни кто мне не смог опровергнуть ни какими своими доводами...


если все или почти все молдаване себя самоидентифицируют как румыны, то значит это так...что ж ликвидируйте свою государственность, объединяйтесь с Румынией, в ЕС вас "ждут"...но тогда Россия для вас будет заграница в полном смысле этого слова, с визами, с загран паспортами, с запретом на работу ваших рабочих в России...Все взаимосвязано, нельзя политически уйти с орбиты влияния другого государства (а не будем лукавить, сейчас это именно так) и при этом сохранить такие же тесные экономические связи как сейчас...палка о двух концах, понимаешь?

Зоя Смирнова, не несите бред и отсебятину.
"Гражданин — индивид, на политико-правовой основе связанный с определенным государством, что позволяет правоспособному гражданину, по отношению к другим гражданам и обществу (государству), иметь взаимные права, обязанности и, в их рамках, свободы. По своему правовому положению граждане конкретного государства отличаются от иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства." Вики

Muad Dib, Да не ерничаю я! "Русский туарег" - это так созвучно твоей идеи "русский грузин" и ник действительно так напоминает сахельские имена, что я не удержался. Извини, я не со злости. Я тебя не обвиняю в плагиате, разве я похож на идиота? Я рад что среди комментаторов нашелся умный человек. А вот с "ликвидацией государственности" ты явно попал впросак. Есть-же 22 арабских, несколько немецких и т.д. государств и никто не спешит самоликвидироваться. Сам-же говорил о супер-этносе. Мы не выходим добровольно с русской орбиты, равно как и грузины с украинцами - нас не по децки выталкивают и никто иной, как сам Кремль!!! Анализируй хорошенько все происшедшее за последнюю четверть века и ты сам придешь к этому-же выводу.

Зоя Смирнова, Зоечька, вы прелесть! Я сколько раз привел этот-же аргумент (ну, который с немцами Австрии)!!! Да, мы румыны, но это еще не означает обязательный и неминуемый аншлюс с Румынией! Мы - два румынских государства, как Германия, Лихтенштайн, Люксембург, Австрия и отчасти, Швейцария - немецкие государства!!! Но есть одно "но". Никогда не было, до 1991, параллельного существования молдавских и румынских правителей. До объединения 1859г, параллельно существовали правители Мунтянского (или Валашского или Цара Ромыняскэ) и Молдовского княжеств. Это они объединившись создали Румынию. Понимаешь, Зоенька? - была феодальная раздробленность и одна нация разделялась на несколько типа ваших удельных княжеств. Это еще цветочки - у немцев, таких княжеств, до наполеоновского завоевания, было больше 360-ти!!!

Зоя Смирнова, Зось, а, Зось, а вы, под своим прелестным носиком, смотрели? В процессе англизации, а если быть точнее, американизации, вы оставили нас далеко позади. Жаль что вы румынский не понимаете, а то-б я предоставил бы вам материалы для сравнения (из СМИ всех уровней и категорий). Да и ваш молодежный слэнг в этом плане более "продвинутый" (не от обильного-ли употребления "Клинского" с прицепом?), чем наш. Я за обеими руками и ногами, что бы наши у вас уважали и следовали вашим законам и традициям. Я, ежели это добровольно, не протиив чтобы они русскими себя почувствовали и считались! Но, желательно, что бы и наши ваши вели себя хоть на 10% как наши у вас. А то, есть такие экземпляры, которые десятилетиями проживая у нас, брезгуют даже здороваться на нашем языке. Ну, не скотобазы-ли они, Зоенька?

alexandru savin,
Молдаванин. Ты ж типа себя историком называешь и не знаешь, что имперские народы не учат языков других народов..
Разве ж англичане учили кельтский в Ирландии или суахили в Африке или хинди и бенгали в Индии ? Совсем наоборот, ирландцы, негры и индусы учили английский.
Разве ж испанцы в Южной Америке учили кечуа и аймара. Да ни хрена. А вот индейцы испанский выучили..
Разве ж китайцы учат тибетский или уйгурский ? Да ни в жисть. А тибетцы и уйгуры китайский знают - не сомневайся.
Так что никогда не будут русские учить молдавский (или румынский), украинский, латышский, казахский и т.п.
Не будут и всё тут. А кто этого не понимает, тот идиот.

alexandru savin,
"Мы не выходим добровольно с русской орбиты, равно как и грузины с украинцами - нас не по децки выталкивают и никто иной, как сам Кремль"
_________________________________________________________________

проанализируй как раз ты, почему это вдруг "выталкиваются" Молдова, Украина, Грузия, прибалтика, а не выталкиваются Беларуссия, Казахстан, Армения,Киргизия...Проанализируй внутреннюю и внешнюю политику этих двух групп государств по отношению к России и поймешь что выталкиваются они сами своей зачастую самоубийственной, русофобской политики...
Только не надо приводить в пример войну в ПМР и Грузии в начале 93-го года, что якобы Россия стала одной из сторон конфликта и поэтому мы сейчас враги...в 92-93 году вы даже себе не представляете какая у нас здесь была Ж...ПА, была такая жестская схватка за власть, что события в ПМР и Абхазии и ЮО воспринимались как нечто далекое и не важное и если бы ваши политики были умнее, то смогли бы привлечь Россию на СВОЮ сторону в конфликтах с "сепаратистами", открыто отказавшись от русофобии, заявив о вечной дружбе с русскими...ан нет, молдоване и грузины гордыми оказались и решили пока русские слабы то можно решить все национальные проблемы у себя, а если что "Запад нам поможет"...с тех пор и пошло в разных республиках, то отказ от русского языка, не смотря на то , что минимум треть населения на нем говорит и считает его родным, то всякие программы с НАТО, то порой открытое формирование добровольческих формирований для войны в Чечне, то героизация преступлений нацизма и прочее...НИ ЧЕГО ЭТОГО во второй группе государств нет, может в этом основная причина, что их притягивают, а вас "отталкивают", может вы сами своей политикой отталкиваетесь???

Рамон Меркадер дель Рио,
ну здесь причина не в том, что испанцам, англичанам, русским было влом учить язык или они считали это не достойным занятием...причина в том, что колонии, а у нас окраины континентальной империи как правило заселялись коренным населением слабо, больше было военных, а военный год в Южной Африке отслужил, потом три года на Цейлоне, два года в Непале, потом еще пять Гон Конге...если человек не полиглот, то за 10-15 лет службы в 5 местах можно изучить разве что основы языков...
В России, население которое закоренялось на новых территориях (казаки прежде всего) вполне не плохо владели местными языками...

Muad Dib, Ты меня разочаравал, нубиец, а я-то, грешным делом, подумал, вот, наконец Esse homo! среди того огромного количества фашиствующих идиотов что обретаются на данном сайте. Сам ведь сказал, что определяющую роль играет не гены, то бишь кровь, а менталитет и культура. Я, по моему ясно написал - "..у меня, по линии отца, где-то в прадедах...". Если ты такой ввумный что выбрал такой ник, то должен понять, что они стали румынами где-то в 19в. и я тут не причем. У нас, между прочим, считают своими всех русских, у которых отсутствует идиотский синдром бело...ж...опого бваны. Да, кстати о нике. Я там погуглил и нашел еще Муад Диб в Абсурдопедии.Почитай, пустынник. У нас в Молдове, не различают людей по национальности, если они люди, конечно, а не фашистские по.д.онки, да и в Румынии, тоже. Начальником румынской контрразведки (Сигуранца), до 1940 г. был чистокровный русский из казаков - Михаил Морузов. И еще, угадай, кто в предках у нашего бывшего президента, Кирилла Лучинского, были?

Серега B, хахахахаха, ой не могу...как уехал 20 лет назад, так думаешь, что тут до сих пор разгул "демократии" 90-х ???
Тут классно, не везде конечно, есть наверняка и депрессивные регионы...впрочем так везде в мире, взять Детройт, когда то люди со всех штатов стремились туда за лучшей жизнью, теперь же так же стремительно бегут из него...А что касается Краснодара...что могу сказать...третье место в России по объему строительства жилья (4 млн. кв. метров построили в 12-м году) при этом жилье раза в 4 в среднем дешевле чем в Москве, автомобилей в крае уже более 2 млн шт (400 на тысячу жителей), арендной торговой площади в Краснодаре уже как в Лондоне и НАМНОГО больше чем в других европейских городах в расчете на 1000 жителей (около 1000кв.м на тысячу жителей) и при этом заполняемость арендаторами 90-95%, что говорит о высоком покупательском спросе, сельское хозяйство самое передовое и производительное в стране, экология почти идеальная, потому что регион сделал ставку не на развитие промышленности (недавно совсем похерили идею строительства хим завода по производству удобрений), промышленность развивается только сборка и переработка сельхоз продукции...
Так что перспективы у моих детей занять место не в серой массе офис-менеджеров, а чуть повыше, да еще с моей хотя бы небольшой помощью у них все есть...


Наркомания, воровство есть везде...в Париже по центру пройдись, светани бумажником и через пару минут к тебе с пикой подойдут арабские "экспроприаторы"...не скажу что у нас тут в этом плане тишь да благодать, но намного спокойнее чем в Москве и уж тем более в том же Париже, особенно на его окраинах...

Muad Dib, дорогой, я бываю в России гораздо чаще, чем ты думаешь. 2 недели как вернулся из командировки из Питера, а это не депрессивный регион.
Когда вы живете на помойке, то вам кажется что весь мир помойка и увеличение количества помоев кажется вам благом.
Никакой промышленности как и автопрома в России нет и быть не может, руки не оттуда растут.
В Париже ходил и не раз. И гораздо спокойнее ходил, чем в питерских спальных районах.

Когда известный философ князь Евгений Трубецкой назвал «мову»
«захолустным провинциальным диалектом», он был прав и не прав
одновременно. Не прав, потому что определение это звучит обидно, и прав
во всём остальном. Как и сама идея украинства, «мова» - искусственное,
не органичное истории западной Руси явление, этакий филологический
гомункул. Создавался украинский язык группой львовских (лембергских)
учёных и литераторов на австрийские деньги, во второй половине XIX века.
Власти Австро-Венгрии в принадлежавшей им тогда Галичине, активно
фабриковали «украинскую» народность, дабы уменьшить польское и русское
влияние. Таким образом, появление этого языка, прежде всего, факт
политики, а не культуры. Новый язык создавался на основе западнорусского
диалекта, в котором было множество полонизмов и латинизмов с расчётом
на максимальное размежевание с русским языком.

alexandru savin,
а еще наткнулся на такие вот подделки исторические на счет Черчиля...украинский перевод:
"Свого часу ще Уінстон Черчіль казав: "Я вважаю, що Україна неминучо стане найвидатнішою у світі сухопутньою державою після цієї війни, оскільки внаслідок її вона відокремиться від двох воєнних держав - Росії та Польщі, які довгий час пригнічували та руйнували її. Однак, я сподіваюся, що "братерська асоціація" Британскої Спілки націй та Сполучених Штатів, а також морська та повітряна могутність зможуть забезпечити добрі стосунки та дружню рівновагу між нами та Україною, хоча б на час відбудови. Що буде далі - пересічним оком ще не видко, а в мене допоки немає достатнього знання про небесні телескопи (Том 5; Прем"єр-міністр - фельдмаршалу Сметсу, 5 вересня 1943 р.)

реальный перевод:
Я считаю неизбежным, что Россия станет величайшей в мире сухопутной державой после этой войны, так как в результате этой войны она отделается от двух военных держав — Японии и Германии, которые на протяжении жизни нашего поколения наносили ей такие тяжелые поражения. Однако я надеюсь, что «братская ассоциация» Британского Содружества наций и Соединенных Штатов, а также морская и воздушная мощь могут обеспечить хорошие отношения и дружественное равновесие между нами и Россией, хотя бы на период восстановления. Что будет дальше — глазом простого смертного не видно, а у меня нет пока достаточных познаний о небесных телескопах. («Вторая мировая война», 1948—1953 Том 5; Премьер-министр — фельдмаршалу Смэтсу, 5 сентября 1943



вот на таких вот фальшивках и воспитывается уже целое поколение украинцев, молдаван и пр...

Muad Dib, Еще не то запоешь, когда исход войны был еще так неясен и ходили слухи о тайных переговорах между Сталиным и Гитлером. Черчилль хорошо раскрылся в своей радиовыступления по поводу нападения Гитлера на СССР и в своей Фултонской речи. Что касается его высказываний о Украине, так он это достаточно точно обозначил геостратегическую важность Украины, как для Россиии, так и для Запада. Non plus ultra.

Muad Dib, Ну, у бацьки, у самого были виды на престол великыя, малая и белая и проч. и проч., пока не очутился в долгах - как в шелка - вот и прогнулся под пернатым. Ну, а Казахстану, Хайястану и прочим "-станам" - куда было податься с подводной лодки? Ну, посуди сам, как нас оттолкнули - у нас, par exemple, местному русскоязычному населению обеспечены все гражданские и политические права - язык межнацобщения, школы, садики, СМИ и даже ВУЗ-ы; депутаты у нас п...ят на русском в парламенте РМ, что в вашей госдуре. И все это еще с 89г (Закон о функционировании языков в МССР, который действует и по сей день). То есть, задолго до той несчастной войне. Да и во время нее, мы ни одного вашего не выгнали! Нам отблагодарили за все это пэмээровским геммороем и пьяным лебедем-сизоносым. Из Ср. Азии выгнали всех без штанов и без выходного пособия (а кое-кого и попросу зарезали) и - ни гу-гу! В Латвии и Эстонии, где эрязов не в пример больше, несдавшие экзамен по языку титульной - так и остались неграми, и шо? Вот я, грешным делом, подумал, а не правы ли были прибалты, что на принцип пошли? У них нет вонючего сепаратизма, а у нас, таких толлерантных - наглых сволочей - хоть отбавляй!!!

Muad Dib,
(с) "В России, население которое закоренялось на новых территориях (казаки прежде всего) вполне не плохо владели местными языками.."
Казаки владели . Согласен. Сибирские и оренбургские казаки знали казахский (тогда назывался киргизский). Забайкальские - бурятский. Якутские - якутский.
Купцы, торговавшие с инородцами, тоже знали. А переселенцы-крестьяне не знали. Военные и чиновники тоже не знали. Железнодорожники и инженеры не знали. Это не надо было им. Они в русской среде общались.

Рамон Меркадер дель Рио, А крокодилы летают? Нет, конечно! А товарищ полковник сказал что летают! Да, конечно, они летают, но низко-низко...Смотри, как завернул, имперец меркаторский. Дурак ты, топорище! Ты не задумался, к примеру, почему у тысяч и тысяч молдован - русские фамилии? А это, ведь, румынизированные русские крестьяне-переселенцы, мещане и мелкие служащие. И что интересно, что этот процесс произошел в веселом промежутке между 1812-1918, когда Россия, действительно была Империей с большой буквы. Об этом крайне загадочном и неестественном, с точки зрения исторической логике, задумывался еще Помпилий Батюшков - выдающийся ученый географ и этнограф, действительный статс-советник, член РИАН, в своей работе, посвященной Бессарабской губернией и ее народонаселением. Горячо рекомендую к чтению, для ликвидации отсталости среди масс безграмотных валенков сибирских.

alexandru savin,
Это ты мне свои румынские мифы рассказываешь что-ли , цыган бессарабский.
Румынизация в Бессарабии происходила не с 1812 по 1918, а с 1918 по 1940, когда твоего дедушку с русской фамилией Савин сделали румыном.
А с 1812 по 1918 наоборот была русификация. Например, представитель боярского молдавского рода Крушевану стал депутатом Госдумы и русским монархистом по фамилии "Крушеван".
Опять же в Бессарабии крестьян-великороссов почти и не было (за исключением старообрядцев-"липован", которые там поселились еще при турках), а были малороссийские крестьяне и что-то не сильно они румынизировались. Например уроженец Бессарабской губернии крестьянин Семен Тимошенко стал Маршалом Советского Союза и по румынски никогда не лопотал.
Да и современный окраинский политический деятель Тигипко родился в Молдавии и вiн по-румунскьи зовсiм не размовляе.

(с) "Помпилий Батюшков - выдающийся ученый географ и этнограф, действительный статс-советник, член РИАН"
Неологизм "статс-советник" ты придумал сам. На самом деле этот чин назывался "статский советник". Никакого Помпилия Батюшкова в дореволюционной Академии наук никогда не было. И Помпилий вообще не православное имя.
И вообще дореволюционная Академия наук никогда не называлась РИАН.
С 1724 — Академия Наук и Художеств, с 1747 — Санкт-Петербургская Императорская Академия Наук и художеств, с 1803 — Императорская Академия Наук, с 1836 — Императорская Санкт-Петербургская Академия Наук, с 1917 — Российская Академия Наук.
Где тут РИАН ?

Так что врешь ты, как всегда, русофоб румынский
.

.

Рамон Меркадер дель Рио, Дурик, почитай работй, сначала, а потом трынди. Что дворяне зачастую выбирали для своих детей самые что ни на есть неправославные имена, дык у богатых - свои причуды (Пьер Безухов у Толстого, помнишь? А Феликса Юсупова?), а вот быть дворянином, да притом действительным статс-советником и не быть православным,да еще при такой русской фамилии... ты случаем, не тронулся умишком, а, альпеншток? Твой Пэвэлуцэ Крушеван, знал румынский, в отличии от Пуришкевича - тоже из старинного боярского рода Пуриче. Батюшков, с удивлением отмечал, что несмотря на более высокий уровень цивилизации (это с его имперской точки зрения), крестьяне великоросы и малоросы из переселенцев, медленно, но верно румынизировались и приводит соответствующиестатистические данные. Бояре молдавские - наоборот, ибо русский им был нужен для карьерного роста. Мой русский пра-прадед жил в 19 веке. Я об этом знаю точно, ибо о нем рассказывала мне моя прабабушка (1874-1971). Прощай, дурак русский.

alexandru savin,
Ну вот ты в очередной раз и показал свою русофобию, цыган бессарабский.
Кстати, Пьер (Безухов - помню) - это всего-лишь православное имя Пётр, только произносимое на французский манер. Так же как Вольдемар - Владимир произносимое на немецкий манер. Это просто дворянчики таким образом баловались и притворялись европейцами, примерно также как советские стиляги 1950-х годов притворялись американцами и называли друг друга Эдами, Бобами, Джонами и т.п. Ты не знал, неуч ?
А румынский язык русские ни в Кишиневе, ни тем более в Тирасполе учить не будут. Так что убей себя об стену от злости, римлянин недоделанный.