Вася Васильев, 27 миллионов мы тоже при нём потеряли. В частности, после его резолюций на разведданесениях о готовящемся нападении Германии: "Можете послать ваш источник на х у й ". Поменьше бы таких резолиций на разведдонесения накладывал - поменьше бы в войну потеряли.
Александр Полыгалов, А как же приказы, рассылаемые из Москвы в штабы округов, что война вот-вот, выводите части в поле, выдавайте вооружение и снаряжение? Почему же Балтфлот стрелял в 3-30, а Белорусский округ дрых во главе с командованием? Да и задумайтесь, кто-же это наших 27 млн положил, что ИВС по пьяни послал штурмовать Германию, или они к нам приперлись всей Европой? Вы сами назвали цифру, ...
Александр Полыгалов, А как же приказы, рассылаемые из Москвы в штабы округов, что война вот-вот, выводите части в поле, выдавайте вооружение и снаряжение? Почему же Балтфлот стрелял в 3-30, а Белорусский округ дрых во главе с командованием? Да и задумайтесь, кто-же это наших 27 млн положил, что ИВС по пьяни послал штурмовать Германию, или они к нам приперлись всей Европой? Вы сами назвали цифру, а сейчас вдумайтесь, ведь боевые потери меньше половины были, остальные - гражданские, баба да дети, ну и старики.
Юрий Денисов, поплыгаловым похер на факты. Такие как он прекрасно знают цифры и то что боевые потери у нас меньше 9 млн., а все остальное это убитое гитлеровцами и их приспешниками гражданское население.
Юрий Денисов, приказы за четыре дня до нападения (которые по месту назначения пришли за полтора дня) - это фейл.
Вася Васильев, я в курсе, сколько у нас военных потерь, а сколько гражданских. Я говорю лишь о том, что если бы не сталинское посылание на три буквы, то военные потери были бы значительно меньше 9 миллионов, а гражданских вообще не должно было быть. Если бы оборонительные меры к готовящемуся ...
Юрий Денисов, приказы за четыре дня до нападения (которые по месту назначения пришли за полтора дня) - это фейл.
Вася Васильев, я в курсе, сколько у нас военных потерь, а сколько гражданских. Я говорю лишь о том, что если бы не сталинское посылание на три буквы, то военные потери были бы значительно меньше 9 миллионов, а гражданских вообще не должно было быть. Если бы оборонительные меры к готовящемуся нападению в июне 1941 года были приняты хотя бы так же в плане эффективности и своевременности, как меры к готовящемуся германскому прорыву на Курской дуге (а там приказы не за 4 дня до прорыва рассылались, если что) - фейла бы не было.
Вообще 22 июня 1941 года - величайший позор Сталина как руководителя. Так облажаться мог только полный лузер.
Александр Полыгалов, мы взыграли войну против всей Европы и это заслуга в том числе и Сталина. Он не плохой и не хороший, он тот руководитель во время правления которого СССР стал тем чем он стал. Чехи делали танки до последнего часа войны, французы и вся остальная Европа тоже честно трудились на рейх, а мы все равно победили. Во Франции от всего сопротивления было толку меньше чем от пары отрядов ...
Александр Полыгалов, мы взыграли войну против всей Европы и это заслуга в том числе и Сталина. Он не плохой и не хороший, он тот руководитель во время правления которого СССР стал тем чем он стал. Чехи делали танки до последнего часа войны, французы и вся остальная Европа тоже честно трудились на рейх, а мы все равно победили. Во Франции от всего сопротивления было толку меньше чем от пары отрядов наших партизан.
"Александр Полыгалов, мы взыграли войну против всей Европы и это заслуга в том числе и Сталина".
Полностью согласен и даже и не собирался спорить с этим очевидным фактом.
"Он не плохой и не хороший, он тот руководитель во время правления которого СССР стал тем чем он стал".
Тоже полностью согласен. Я всего лишь указал, что СССР стал не только страной с ядерной бомбой и ...
"Александр Полыгалов, мы взыграли войну против всей Европы и это заслуга в том числе и Сталина".
Полностью согласен и даже и не собирался спорить с этим очевидным фактом.
"Он не плохой и не хороший, он тот руководитель во время правления которого СССР стал тем чем он стал".
Тоже полностью согласен. Я всего лишь указал, что СССР стал не только страной с ядерной бомбой и страной с армией в 11 млн человек к концу войны, но и страной, потерявшей примерно шестую часть населения из-за просчётов её руководства в 1941 году. Если Вы за объективность - то отчего Вы так нервно реагируете, когда я указываю на абсолютно объективные факты? Сталин не плохой и не хороший, он тот, кто посылал на три буквы источники разведданных о готовящемся нападении Германии. И он тот, в правление которого страна потеряла 27 млн человек - из которых 18 млн, как Вы сами же и указали, были потеряны именно из-за того, что Сталин проигнорировал данные разведки, просчитался в оценке намерений Гитлера и позволил последнему оккупировать Украину, Беларусь, Прибалтику, Кавказ и значительную часть европейской территории России. Если бы не просчёт Сталина, у СССР было достаточно сил и средств, чтобы не допустить таких потерь - и Курская дуга показала, чем бы закончилось наступление немцев против подготовленной обороны.
"Чехи делали танки до последнего часа войны".
Угу. Весь вопрос в количествах. На начало войны немцы получили чуть больше двухсот LT vz.35 (к началу Великой Отечественной на советско-германской границе было около 150 таких танков), которые уже в зиму 1941 года замерзали вплоть до невозможности сдвинуться с места после ночёвки с заглушенным двигателем, а также LT vz.38 (перед 22 июня 1941 года у немцев было около 600 таких танков, всего было выпущено примерно 1400 этих машин), про которые Отто Кариус (это известный немецкий командир танка, один из лидеров по числу подбитых танков противников, кстати, до сих пор живой), например, писал так: "Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки. Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд". На минуточку: 45-мм пушка стояла на наших сравнительно отсталых танках, все танки, выпускавшиеся в годы войны, имели 76-мм пушку.
Но вопрос даже не столько в качестве чешских танков, сколько в количестве. 1400 танков LT vz.38 за всю войну - это просто курам на смех. Годовая мощность советского танкостроения в войну доходили до 15 тыс. штук в год (то есть более чем в 10 раз больше, чем чехи выпустили за всю войну). У немцев показатели были чуть поменьше, но сопоставимые.
В итоге, с учётом количественных и качественых показателей, ни чехи, ни французы вообще ничего не решали в плане производства вооружений. Вот кто решал, так это англичане и американцы - но их поставки по лендлизу шли нам, а не Гитлеру. "Вся Европа работала на Гитлера", говорите? Да, вся оккупированная Европа работала из-под палки на Гитлера. А на нас работала вся Америка и вся Англия со всеми её тогдашними колониями вроде Канады, Австралии и Индии. И не из-под палки, а ради честно зарабатываемого доллара/фунта стерлингов. Почувствуйте разницу. С такой помощью немудрено было обставить по производству чехов с их допотопными кастрюлями 1938 года разработки. И уж тем более оккупированных французов, которые вообще ничем примечательным в плане вооружения не запомнились.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее