Думаю, что никому... Ну в смысле власти там, Путину и компании, точно не нужен. Особенно, если не "Молчалин", так "карету" и валить. Власти нужна нефть, газ, нужны статисты для выборов, нужно население, которое хавает все, что с зомбоящика ему скармливают и делает то, что скажут. Нужны хорошие рабы, а свободные люди здесь лишние люди. Это не Путин придумал. Это немного раньше...

Все Упоительно, согласен, что никому он не нужен.
Нормальный половозрелый "поравальщик" никогда свободным и не был.
Он обычно отождествляет свободу с полнотой кормушки. Уровнем потребления.
Где жирнее и полнее миска - там свободней.

Помогите ему - покажите пальцем, где свободные люди. А то ведь закатится куда-нибудь в США, Европу...

А заодно, растолкуйте, в чем именно он станет там свободнее.
Ну, там, про незомбоящик.
Про население, которое не делает то, что ему скажут.
В частности, упирается растлению своих детей на государственном уровне.
Что он сможет там стать гордым пидорасом и выйти замуж за такого же.
Свободно.
Чего ему проклятая российская система и отсталое население здесь не позволят...

Ivan Petrov, суть не в Америке. Там свои сложности и в Европе тоже. Суть в цивилизационных особенностях. Не стоит противопоставлять одно другому, исходя из отдельных критериев. Элементарно, скажем, понимание свободы для европейца и россиянина, это принципиально разные вещи. Еще раз, разница цивилизационная. Нам невозможно прилепить к нашему сознанию, оформленную до предела зарегулированную систему европейскую. И дело не в ценностях, а в механизмах их реализации, в разном сознании. А нам нужно прекращать метаться с Запада на Восток, а строить уже свою цивилизацию, не копируя тупо Европу. Это еще Петр пытался сделать, а толку... А вот для этого нужно единство народа, консолидация, национальная идея, а ее нет, а европа уже не привлекательна, она помирает.

Все Упоительно, не шибко сложно будет сформулировать пресловутую национальную идею для Франции? Или для Британии?

Или только нам она позарез нужна?
Четко сформулированная и понятная и для рыбака Дальнего Востока и Ромы Абрамовича.
Чтобы они резко консолидировались.

Чтобы, значит, рыбак последнюю рыбку за неё отдал, а вороватый Рома наворованные миллиарды выложил, расчувствовавшись?
Не повторяйте заклинания - мантры...

Все Упоительно, Национальная Идея - это нечто короткое, емкое по смыслу.
Я ведь не прошу цивилизационную Идею всей западной цивилизации мне тут растолковывать.
Я про НАЦИОНАЛЬНУЮ идею Франции с Британией...

Просто, когда пальцуют по поводу отсутствия национальной идеи России, мне страшно интересно, какая же национальная идея у Пакистана, Финляндии и Британии...
Но молчат радетели идеи.

Иван Петров, по Пакистану, я не спец, опять же не был. А по европейским странам, все просто, это христианство, рыцарство, конкуренция, частная собственность, капитализм, социализм, система сдержек и противовесов, толерантность и политкорректность. Ну это так поэтапно и на сегодня уже угасание цивилизации отказ от христианства в пользу секуляризма. Есть наивные люди, которые считают, что возможно идеальное общество из неидеальных людей... :( Россия развивалась на иных принципах, даже христианство у нас иное.

Все Упоительно, те, кто заняты только сбором и удержанием земель, живут в цивилизационном смысле очень недолго.
Держава Чингиз-хана развалилась мгновенно. Держава Сани Македонского - тоже.

"Мы вынуждены все время её (Европу) догонять..." - не так.
Мы вынуждены постоянно ей, агрессивной Европе, стучать по зубам, находя к этому ресурсы и мотивацию.

Просто в целях сохранения своей цивилизационной самоидентификации.
Не послужить пищей, знаете, тоже мотив.

Это она, сердешная, регулярно к нам вторгалась.
Это НЕ МЫ предпринимаем регулярные попытки разрушить его , Запад если не путем прямого военного вторжения, то всякими "оранжевыми" изысками...
Это их, ныне подыхающая цивилизация, все старается.

Но сегодня ОНИ выдохлись.
Они заражены всеми возможными болезнями , которые сжирают их цивилизацию заживо изнутри.
И очень быстро...

Но, по инерции, стараются , как бешеная собака, грызануть всех, до кого смогут дотянуться.
Для нас это проблема, конечно, такое соседство... Только вот гнаться за ними не надо.

Пусть спокойно и вдумчиво опидарасиваются, толерастничают, завозя цивилизационно чуждых арабо-негров, а нам надо просто заниматься своими делами.

Держа палец на спуске.

Ivan Petrov, таки я об том же... :) Нам бы перестать чесать, что бы не беспокоило. Как то перебор с риторикой антиевропейской. Есть очень простые вещи. Например, человек или говорит или делает. Например, для человека важно то, чему он больше уделяет времени. Обсуждая европейские проблемы и американские, мы продолжаем пребывать в рамках их цивилизаций. Нужно обсуждать, причем не бла бла бла, а с пристрелкой к реализации наши проблемы. А вот с этим то у нас и не получается. А за Европу не беспокойтесь, она прожила бурную молодость и зрелость, у нее будет вполне сытая старость, и еще несколько сот лет вполне сносной жизни. Вы не поймете никак, что доказательство ущербности и того, что мы догоняющая цивилизация и служит вся эта риторика, вокруг Европы :) Это у нас чешется :(

Ivan Petrov, ну не пишите глупости. Ничего с Европой не станется. Франция, например, может стать исламским государством. В Европейской цивилизации заложены механизмы разрешения противоречий. Другой вопрос, что просто цивилизационно их подомнут более молодые исламисты. Но как будет проходить этот процесс, пока трудно предсказать, есть и более и менее жесткие варианты. Да и Америка еще очень молода и жару еще задаст всему Миру. Вы опять не поймете, потому и прется, что на пике цивилизационном, а мы в упадке. У нас пик был где то там до крещения Руси. И потом несколько подъемов. В том же 14 веке наша иконопись скажем была на порядок выше, чем европейская. Ну да ладно. Не суть.

Все Упоительно, Не пробовали построить кривую развития цивилизации?
Неолит - десятки- сотни тысяч лет.
Рабовладельческие цивилизации - тысячи лет.
Феодализм - лет шестьсот- семьсот.
Индустриальная эпоха - лет 150-160...

Еще в 90-х в Ленинграде было проведено компьютерное моделирование.
Кривая выродилась в точку касания оси в 2014-2015 году.
После изменения нескольких входных параметров - в 2017-2018 году...
На вопрос, что произойдет в точке схлопывания был ответ - фазовый переход.
Не уничтожение- аннигиляция, а переход в новое фазовое состояние...

PS: Научные дискуссии не веду. Объявите себя победителем и точка.
Но все будет по-моему...