Александр Канис, Двоемыслие)) про патриарха ничего нельзя говорить, если не знаком с ним лично, в то же время про Ленина можно запросто, и только плохое.
Зато что касается табуированных персон:
Мнение ПГМ-поцреота о Николае ІІ -
"-Мне уже приходилось высказываться о том, что клевета на Государя является формой прямого беснования. То есть в этот момент человек впускает в себя беса и разрешает ему владеть собой, стучать своими пальцами по своим клавишам, ворочать своим языком и т.д."

Ласточка Л, ну, что вы во времена Ленина, его бюсты в красном углу не стояли, а поскольку телевидения и интернета тогда не было, то еще не известно чья рожа более растиражированна. Патриарха у нас знают даже мыши и тараканы.
Из всех речей господина Гундяева меня более всего потрясла та, что была произнесена им на забоде по производству ядерного-оружия. Он сказал тогда примерно следующее, что если Россия будет православной, то каждому будет понятно, что мы защищаем своими ракетами.
Знаете это меня потрясло. Человек отлично знает, что бывает в случае применения я.о. и если он готов такими мерами защищать веру, то он законченный негодяй.

Ласточка Л, врать нехорошо.

По данным социологического исследования, проведённого в августе 2012 года в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так
58,8 млн или 41 % — православные верующие
9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4 % — прочие православные (включая прихожан грузинской,сербской, армянской апостольской и других церквей)
1,7 млн или 1,18 % — последователи тенгрианства (тюрко-монгольских ruenшаманистских религий и новых религиозных течений) и неоязычества (включаяродноверие, уральское и кавказское неоязычество)
700 000 или 0,4 % — буддизм (в основном — тибетский)
400 000 или 0,2 % — старообрядцы
300 000 или 0,2 % — протестанты
140 000 или 0,1 %— индуисты и кришнаиты
140 000 или 0,1 % — католики
140 000 или 0,1 % — иудеи
18 990 — бахаи (в 2005 году)
36 млн или 25,1 % — «духовные, но не религиозные»
18 млн или 12,9 % — безрелигиозные (англ.) и атеисты


Но главное даже не это, вот характерные цифры
Согласно опросу, проведённому фондом «Общественное мнение» в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются.



Православная математика 4 имеем, 40 говорим, 80 пишем.


Зато Гундяев и Чаплин рожи отожрали за государственный счет, в пост сходить не успевают.

Александр Канис, поздравляю Вас - соврамши!

В России стало больше православных и меньше атеистов: к такому выводу, как пишет "Российская газета", пришли исследователи из Института социологии РАН.

По данным опросов, атеистических взглядов придерживаются лишь 7% россиян - это на 5% меньше показателя трехлетней давности. Доля православных, напротив, выросла на 7% и достигла 79%.

Также, как заключили социологи, увеличилась доля российских мусульман: в 2012 году их стало 4%, а в 2009-м было 3%. Значительная часть респондентов, 9%, верит в абстрактную "высшую силу", но не принадлежит к конфессиям. По сравнению с 2009 годом доля таких людей в обществе сократилась на 2%. Доля последователей других религий - помимо православия и ислама - не изменилась и составляет 1%.

Представители Московской патриархии наивысшего уровня неоднократно заявляли, что православных верующих в России свыше 80%, что в их православной церкви насчитывается 100 и более миллионов человек. Угодные Московской патриархии, изголодавшиеся и затравленные, социологи в своих исследованиях находили свыше 58% только православных верующих, не считая представителей иных вероисповеданий. Эти проценты и это количество явно были “дутыми” процентами и “дутым” количеством. Православный игумен Иннокентий (Павлова) в статье под характерным названием “История одного методологического подлога”, касаясь количества православных верующих в России, пишет: “Некоторое представление о реальном количестве регулярных посетителей богослужений можно получить, обратясь к косвенным данным. В частности, к отчетам органов внутренних дел о количестве пришедших на пасхальный крестный ход в том или ином населенном пункте. Эти данные ежегодно публикуются в местных СМИ. Подобная статистика, стоящая в ряду обычного учета массовых скоплений народа, довольно показательна. Так, по Москве с ее десятимиллионным населением число лиц пришедших на центральное православное богослужение в году колеблется в пределах 110-150 тыс. человек (, что составляет (берем по максимуму) порядка 1,5% ее населения. Эти данные следует признать достаточно корректными, поскольку простое сопоставление наличных богомольцев за пасхальным или другим праздничным богослужением относительно общего количества населения в границах действия того или иного православного храма, как правило, даст нам либо это, либо даже более низкое соотношение.” (Полную статью Игумена Иннокентия см. на Сайте Варракса - http . //warrax.croco . net)

Религиеведы и социологи из Русской Академии Наук после тщательно проведенных исследований установили, что верующих в России насчитывается в среднем 4,5% - в десять-двенадцать раз меньше, чем об этом же говорят богословствующие. ( Савельев О. Веруем, не ведая дороги к храму. // Сегодня, 06.07.1996; Каариайнен К., Фурман Д. Цена "Религиозной пятилетки". Слухи о Втором Крещении Руси, мягко говоря, преувеличены. // Московские новости, 13-19.03.1997; Мчедлов М. Религиозность молодежи. Преодоление старых стереотипов и превалирование светских ценностей.)

По нашим личным исследованиям, подсчетам и наблюдениям, не церковных и безразличных к вере в Бога(1), антиклерикалов(2), скрытых атеистов и сочувствующих им(3), атеистов открытых, воинствующих(4) находится, примерно, 25%, 25%, 20% и 5-10%. Итак, установлено, что только одних атеистов в России больше, чем всех верующих вместе взятых. При этом не церковные, антиклерикалы, сомневающиеся и скрытые атеисты – это резерв атеизма и больше ни чей. Как видим, количественное преимущество на стороне атеистов, а не на стороне верующих в Бога.

Еще более благоприятные в пользу атеизма качественные показатели. Атеисты, как правило, это наиболее активное самодеятельное население. Своим личным трудом они создают подавляющее большинство материальных и духовных общественных благ, они в буквальном смысле слова содержат всю страну и обеспечивают жизнь ее граждан. Не в пример массиву верующих, массив атеистов - это наиболее, просвещенная и образованная часть населения страны. Именно она развивает науку, ее руками осуществляется научно-технических прогресс, обогащается социально- культурная реальным богатством жизнедеятельность граждан страны. В свою очередь наука, будучи результатом познания естественных закономерностей и тайн природы и общества, способствует дальнейшему размыванию религиозных верований и развитию научного, атеистического мировоззрения.
Проф. Дулуман Е.К. –

доктор философских наук,
кандидат богословия.
Из книги "Море атеистов в луже верующих"

Александр Канис, Вы вмешиваетесь в личные отношения крещённых православных людей и Господа. А не надо печься о том, что Вас не касается.
Люди крещены в Русской Православной Церкви, признают себя верующими, остальное - не Ваше дело.
Позвольте Церкви самой решать вопросы со своей паствой.
Впрочем, вижу, что Вас задевает факт собственного вопиющего меньшинства - скоро мусульмане вас, безбожников, заткнут за пояс...
А просвещением православного большинства Церковь занимается и будет заниматься, как бы Вы не попискивали тут. Вот - к будущим медикам идёт со Словом Божиим.
Вы слышали о таком ежегодном явлении, как Великорецкий крестный ход, активный Вы наш? А крестный ход в Петербурге в день памяти Александра Невского в этом году наблюдали?

В воскресной школе пусть свою паству просвещает. А дальше церковного забора не лезет. Крестный ход наблюдаю раз в год в Красноярске и лишний раз убеждаюсь в том, что православие это религия убогих старух. Штук 800 их ковыляет. Как вы понимаете для города-миллионника не слишком много.
А Дулумана зря обвиняете в предательстве, он просто прошел тот же путь, что и Сеченов, Павлов, Вавилов. Поднялся на ступень в эволюционном развитии. Вы все спрашиваете где переходное звено между обезьяной и человеком - это же православные!

Господа, я, конечно, понимаю, что дискуссия с таким оппонентом, как Ласточка, может в любом вызвать вспышку гнева, но все же не стоит оскорблять людей из-за их выбора религиозного жизненного пути. "Убогие старухи, переходное звено между человеком и обезьяной, правослабие, удел маргинальных групп населения" - все это не красит вас. В русском православии было множество достойнейших людей, есть такие и сейчас. Среди них есть ученые, государственные и общественные деятели. К современному удручающему положению науки и образования в России православие не имеет абсолютно никакого отношения, вам ли этого не знать? В своих попытках доказать свою правоту человеку, который не умеет вести дискуссию, воспринимать чужие аргументы и критически мыслить, вы, сами того не замечая, частично переняли на себя методы ее же аргументации, которые позволяют ей (а теперь и вам) гадить всех и все без разбору. Взгляните на все это со стороны. Это того стоит?

Александр Канис, ну будем надеяться, что этого не произойдет, я все-таки считаю, что все это православие с целью дополнительно консолидировать электорат. Как вы правильно писали, от того что человек сказал про себя что он православный, еще не значит что он истово верит.
В Европе есть несколько стран где атеистов уже большинство, вполне возможно, что сейчас и есть в России пик религиозности, который в будущем сойдет на нет. А мы с вами будем всячески этому способствовать. Пока в конституции записано что у нас светская страна, и пока в инете не блокируются материалы атеистического содержания - шансы не плохие. Вот к примеру, в Иране, за отрицание аллаха могут и посадить. Там религия - государственная по конституции.

Romeo Nemontekki, про маргинальные группы, это не оскорбление, это мнение. Считаю, что за атеизмом будущее. Мы не переняли ее методы аргументации, с чего это? За Александра я не буду расписываться, может у него накипело. А с тем что все полезное приписывать православию - я не согласен. Максимум это то, что религия является мотивацией для человека который в нее вовлечен. Но его поступки - практичны и познаваемы, никакого колдовства и прямого воздействия от религиозных обрядов нет и быть не может.

Тополь Эмович Калашников, стоп. Точка зрения - это точка зрения. Вы думаете, что за атеизмом будущее, я не против, хотя сам в этом не уверен. Мы ведь не можем заглянуть в будущее. Поэтому события эти равновероятностны. Но речь не об этом, речь о том, что вы, не видя для себя смысла в православии, не оставляете другим людям права видеть этот смысл, ставя этих людей изначально ниже себя. То же самое делает и Ласточка. Она отказывает другим людям в праве не видеть смысл в православии, одновременно с этим причисляя таких людей к неполноценным.


Но самое главное, держа злобу на конкретных православных людей, вы в результате допускаете уничижительные высказывания в отношении всех православных.

Romeo Nemontekki, напротив, оставляю. У меня есть друзья - священники, тренируются со мной - священники, с бородой, как положено, но в кимоно). У нас полное взаимопонимание, я им даже не говорю что я атеист, чисто из эксперимента, они не смогут по поведению и поступкам это распознать.
Я противник не самого православия, а безграмотности. Да, я считаю что в области познаний, креационисты, слабее, поскольку они показывают неспособность сопоставить факты и следствия.
Я никогда не позволю себе зайти в храм и начать там критиковать людей - не имею морального права. Но и меня пусть не трогают. Согласитесь, если моралфаг воцерковленный начинает брызгать ядом на атеизм, то ему можно и нужно возразить.

Тополь Эмович Калашников, с неадекватностью поведения некоторых воцерквленных я согласен, с недоказуемостью современными научными методами идеи создания Богом жизни на Земле тоже. А наличие в вашем окружении вполне нормальных православных людей тоже неплохой аргумент в пользу того, чтобы не называть православие правослабием, и не утверждать, что в будущем оно будет уделом маргинальных групп.


Ну, и к вопросу, что за атеизмом будущее, а религия это прошлое. Это очень спорное утверждение. Слишком много факторов выступает против этого. Вы только представьте что будет, если мусульмане, к примеру, все-таки создадут свой халифат, который они все пытаются построить в разных концах планеты. Или, если потребительское общество полностью воцарится в мире и образование, в том смысле, в котором мы сейчас его понимаем, будет уделом единиц. Или если несколько мощных держав сорвутся в глобальный ядерный конфликт. Дорог миллионы, и только несколько из них приведут к атеистическому будущему.

Romeo Nemontekki, ну я тоже не могу точно сказать, что за атеизмом точно будущее. Я строю свои выводы на том, что сейчас атеистов больше чем когда либо за всю историю человечества. Вы, как человек вдумчивый, ознакомьтесь с демографией атеизма. Есть и корелляции для социальных групп в зависимости от уровня образования определенной группы людей.
Но это возможно, если цивилизация не устроит бойню сама себе - тогда мы либо исчезнем, либо откатимся назад, тогда опять будет утрата научных данных, социальных завоеваний - на этой почве опять вырастут всевозможные верования.

Тополь Эмович Калашников, есть у меня мнение, что природе (вселенной, космосу) абсолютно индифферентны все наши научные данные и социальные завоевания. Ровно как и все придуманное нами, она нейтральна, она не знает ни красоты, ни уродства, ни добра, ни зла, ей все это как бы по фиг. А поэтому и все, что мы понапридумываем дальше может иметь значение только для нас самих, да и то, если мы захотим чтобы это имело значение. Человеку, родившемуся в любых условиях, они кажутся родными, не важно тюремный это барак или элитный особняк, каменный век или потребительский рай. Для человека могут быть фатальны только резкие ухудшения условий жизни, произошедшие с ним. С этой точки зрения для будущего человечества абсолютно равнозначны атеистический мир или мир религиозный, если будущие люди будут рождаться уже в этих мирах.