Q Murom, попробуйте на миг представить, шо наш нынешний царёк вовсе не желает развала страны и работает в интересах, а не против народа.
А теперь вспомните легенду о Трое. Хитрожoпый Одиссей загнал троянцам подарок - огромного деревянного коня, внутри которого сидели его воины, а греки сделали вид, что отступают. И когда измотанные долгой осадой троянцы потеряли бдительность и приняли этот подарок с распростёртыми объятиями, ночью эти воины вылезли из коня, открыли ворота тайком вернувшимся грекам и устроили троянцам кровавую баню.
Думаю, провести параллели вы вполне можете и самостоятельно, если исключите на время из своего мировоззрения уверенность в том, шо наш царёк нарочно гадит своему же народу.
Идёт очень крупная игра. И ставки в ней намного выше самой Незалежной :)

Путин видимо боится проблем с Олимпиадой. Это понимают в США, у форсируют события. Как только станет ясно что нет проблем с Олимпиадой, Россия должна вступиться за Украину. А до того момента Украина должна сама справиться. Кто кричал о самостийности. Препятствовали военному флоту России в войне с Грузией, воевали на стороне грузин, сбивали российские гражданские самолёты, всегда вели антироссийскую политику на Украине, внушались. И народу то 50 лимонов. Ну уж раз такие самостоятельные, то должны выдержать против интервенции месяц ..другой.. А то сразу Россия сдаёт...Вон какая Армения маленькая, а ведь духу то побольше.

Дэвид Нездешний, хорошо. Тогда объясните мне почему такой низкий МРОТ, почему цены на топливо на внутреннем рынке такие высокие, которые толкают вверх все цены на все остальные продукты, почему растут цены на ЖКХ, почему провелись ряд бездарных реформ, о негативных последствиях которых говорят те кто их проводили, почему нет поддержки семьи и программы жилья для молодых семей, почему Россия вымирает, ну и так далее по списку, ну и почему мы так долго объединяемся с братскими народами уже лет 15 наверное.

Q Murom, давайте по пунктам прям
1. Вас никто не заставляет работать за МРОТ. Это минимум, необходимый для выживания, а не для комфортной жизни.
2. Цены на топливо устанавливаются по законам рынка. Хотели рынка в конце 80-ых? Получите, распишитесь.
3. Цены на ЖКХ - тоже самое. Дерут ровно столько, сколько люди готовы платить. Хотели рынка в конце 80-ых? Получите, распишитесь.
4. Реформы - это всегда эксперимент. Но кто не рискует, тот не пьёт шампанского. Разумеется, есть и будут ошибки, законы придумывают такие же люди, далёкие от идеала. А людям свойственно ошибаться. Важно умение признавать и пытаться исправлять допущенные ошибки.
5. Поддержка семьи и программы жилья есть, с чего вы взяли, что нет? И это, кстате, пережиток советской эпохи, в условиях капитализмы государство вообще не обязано этим заниматься. Так шо, это скорее некий бонус, шо они у нас есть.
6. Россия вымирала до 10-го года, после начался рост. Медленный, но рост. Причины - в самих людях. В намного худшие времена мы плодились и размножались. Почему? Наверное, потому, что избаловались и изнежились.
7. У братских народов есть свои амбициозные царьки, которые предпочитают быть мелкой шишкой, но в своём огороде, чем частью чего-то большого и цельного. Такие паразиты всегда есть и будут в любой элите. Более того, любая элита, в основном, и состоит из таких паразитов.

Вывод: основная масса существующих проблем лежит в самих людях. Царьки, государственное устройство и т.д. - это всё оказывает малую роль. Основная причина всех бед: собственная лень, слабость, избалованность, трусость и прочие пороки человека.

Дэвид Нездешний, зря вы так. Я вам просто подкину пищу для размышлений: сырьевая-колония Россия не участвует напрямую в ценообразовании на ресурсы с которых кормится, а так же у нас нет русских технологий, промышленности, автопрома, сельского хозяйства, дешёвых денег. Всё чем занимается Россия-мать с текущими управленцами это торгашеской деятельностью продай-купи. Мы продаём всё! И покупаем всё! Не надо винить народ, коли у самих правителей рожа крива.

Непуте раст, я понимаю, что людям трудно признавать что в своих бедах виноваты они сами, всегда проще свалить на кого-то ещё. На плохого царька, плохого начальника, плохого соседа, в конце-концов. Это слабость человеческого духа. Но если мы хотим стать сильным и развитым обществом, мы должны научиться побороть свои слабости. Разумеется, удобнее свалить на чужую голову. Но лучше ведь от этого не станет, правда?

Q Murom, а что вы сделали для изменения ситуации? Согласен, государство должно развивать свои технологии, свою промышленность. Люди на УАЗе и ГАЗе днями и ночами трудятся, чтобы чуть-чуть но улучшить свой товар. И у них, кстате, очень даже получается. Другие с утра до ночи пашут в поле, поднимая хозяйство. Мало по малу у них тоже получается. Третьи сутками просиживают в лабораториях, пытаясь двигать науку вперёд. И тоже медленно, но верно, добиваются успехов.
А что делаете, например, вы? Как царьки с боярами и прочим жульём мешают вам работать на благо вашей страны? Ведь в первую очередь всё зависит именно от вас.

Дэвид Нездешний, если очень кратко и по сути: прямая и непосредственная обязанность власти - создавать условия для реализации востребованных обществом способностей граждан. Какие условия создает власть - такие способности и реализуются. Если власть в целях самосохранения создает условия рабского существования - то получается то, о чем вы писали. В нынешнем состоянии страны виновата власть, причем персонально путин и ниже по вертикальке.

Q Murom, причём тут государственная машина? У нас в России рыночная экономика. Мы боролись за неё в конце 80-ых. Мы гнали ссаными тряпками коммунистов с их плановой экономикой, шобы получить доступ к капитализме. Мы сейчас сами и ответственны за всё, что происходит. Хотите, чтобы были крупные проекты? Так начните их. Соберите людей, найдите инвесторов, предложите идею. Не царёк этим должен заниматься, а мы с вами.

Непуте раст, почему мы вообще должны являться рабами? Для этого есть какие-то причины? Я понимаю, жертвы перехода от плана к рынку - те пенсионеры, которые работали до развала и ничего не скопили, а потом стали получать нищенские пенсии. Это да, пострадавшие люди. Есть ещё инвалиды без родных и близких, не способные работать. Или дети-сироты.
Но остальные-то люди имеют все возможности для обеспечения нормальной и даже комфортной жизни. Почему одни могут это сделать, а другие нет?

Дэвид Нездешний, вы наверное плохо понимаете как развивается запад при капиталистической экономике. Просто навскидку вам: Apple, Microsoft, Facebook, IBM, Intel, за всеми этими компаниями стояло напрямую правительство США. В гараже никто не собирал людей, и не делал мега прорывы. Всё что касается больших денег и серьёзных технологий всё это развивается при серьёзной поддержке правительства и в будущем контролируется правительством.

Q Murom, конкретно Microsoft точно знаю, шо изначально это была шаражка "гаражного" типа, и когда она, спасаясь от банкротства, решила выпустить акции, их меняли в барах на кружку пива.
Но все частные примеры - это не в нашу тему. Вы забываете о том, что рынок в России существует 23 года, причём первые лет 10 он практически не развивался, шёл глобальный раздел. И вы пытаетесь его сравнить с рынками, развивавшимися сотни лет. Это бесполезно.

Непуте раст, аа, то есть в вас играет банальная зависть к царьку? Так на то он и царёк. То есть, вы считаете себя рабом, если не можете жить, как царь? Ведь, если честно - деньги те не наши, из наших платят зарплату учителям, врачам и ментам. А 15 милярдов - это нефте-газовые доходы, к которым ни вы ни я не имеем отношения. Нам нравится считать их своими, потому что так записано в конституции. Но мы и пальцем не пошевелили, чтобы их разведать, добыть и доставить. И теперь осуждаем царька за то, что он не выделил нам подачки из этих средств, а направил их на нужды безопасности всего государства. Та же история и с Олимпиадой. Вместо того, чтобы радоваться тому, какое крупное спортивное мероприятие мы можем себе позволить, мы продолжаем злиться на царька за то, что не кинул нам подачки из этих не заработанных нами денег. Или та же сердючка. Разумеется, мы не думаем о том, какой ущерб безопасности государство принесёт посадка или ликвидация этого жулика. Нам же надо плюнуть в суп соседу. Ах, он гад какой, наворовал и остался безнаказанным, надо это срочно исправить, а после хоть трава не расти!
Но всё это никак не влияет на вас лично. Не делает вашу жизнь лучше или хуже. Вы как зарабатывали свою энную сумму денег, так и продолжаете её зарабатывать. И если она вас не устраивает - в том только ваша вина. Всё, что касается непосредственно вашей жизни, вы делаете для себя сами. До тех пор, пока не преступаете закон, разумеется.