Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Ноября 2024 суббота
толик рым28.09.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Ижмаш представил четыре варианта модернизации АК-74
Главный конструктор Ижмаша Владимир Злобин в четверг на совещании межведомственной рабочей группы при...
круто сделать новый автомат не выкинув старый - вот это я понимаю - системный подход к перевооружению.
Виктор Павлов28.09.2012
Да, хорошую штурмовую винтовку немцы придумали. Уж и немцев-то нет, а Штурмгевером весь мир до сих пор пользуется.
Андрей Шепелев28.09.2012
Виктор Павлов, другое оружие, другой механизм. В Штурмгевере перекос затвора, в Калаше - поворот.
Сергей Данилевич28.09.2012
Ну само понятие и принцип штурмовой винтовки таки немчуры продвинули. А механизм другой, да.
щ щ28.09.2012
Андрей Шепелев, Штурмгевер, кто у кого скопировал, кто сделал первым, чья это идея: это разговор на всю жизнь. Тут никто, никого не переубедит. Как Попов и Маркони один умный, а у второго патент...
Андрей Шепелев28.09.2012
щ щ, в инженерном деле все смотрят на имеющиеся образцы, и взаимное влияние неизбежно.
Виктор Павлов28.09.2012
Андрей Шепелев, браво! Как изящно вы мой комментарий интерпретировали, что, вроде как, и не согласны, но - не так, чтобы уж полностью совсем. Я в восхищении! Да здравствуют отечественные изобретатели и - "имеющиеся образцы"! За "имеющиеся образцы"! За прекрасный немецкий Sturmgewehr!
Андрей Шепелев28.09.2012
Виктор Павлов, Штурмгевер вовсе не был прекрасным, довольно сырой и несовершенный образец.
Виктор Павлов28.09.2012
Андрей Шепелев, да, немцам в 1944 году трудновато было усовершенствовать что-либо из СВОИХ изобретений. Зато народным умельцам из страны со всей таблицей Менделеева в недрах и "имеющимися образцами" это оказалось вполне по силам лет, так, примерно, через несколько после оккупации Германии.
Андрей Шепелев28.09.2012
И что, по вашему, принципиально нового было в Штурмгевере, что можно было скопировать? Отвод газов - был до него. Промежуточный патрон - был. В АК-47, как известно. был патрон - обратите внимание - образца 1943 г., который использовался также в пулемете Дегтярева, насколько помню.
Андрей Шепелев28.09.2012
Виктор Павлов, Знаете, почему АК-47 так называется? Потому что он образца 1947 года, а изобретен в годы войны, а не через несколько лет после нее. Еще глупости будут?
Виктор Павлов28.09.2012
Андрей Шепелев, да и само железо и порох были тоже - давно придуманы, если так рассуждать. Это вы верно заметили. Только первым был всё равно Sturmgewehr. Вот это и есть - единственная загвоздка.
Андрей Шепелев28.09.2012
Виктор Павлов, первым в чем? Ни в чем, абсолютно. См. еще автомат Федорова - внимание - 1916 года!
Виктор Павлов28.09.2012
Андрей Шепелев, первым в мире. До 1944 года и вермахта - штурмовой винтовки на вооружении не было НИ У КОГО.
Андрей Шепелев28.09.2012
Автомат Федорова под промежуточный (облегченный) винтовочный патрон 6.5 мм был на вооружении и использовался еще в 1-ю мировую.
ADEL Уфа28.09.2012
...Не надо врать: первый в мире атомат (на Западе называют - штурмовая винтовка) придумал Фёдоров в 1916г, а первая в мире боевая часть вооружёная атоматами была руская рота в количестве 200 чел дествовала в Молдавии в 1917г и в качестве промежуточного патрона он взял японский 6,5 мм патрон уменьшеного импульса
Виктор Павлов28.09.2012
Андрей Шепелев, на вооружении не состоял, массово не выпускался в связи с конструкционными недостатками. С этой точки зрения и лук со стрелами - прообраз SG-44. А, вот, SG-44 и АК-47 - близнецы братья. Случайно, разумеется.
Андрей Шепелев28.09.2012
Бесполезно, некоторые будут спорить до усрачки, но никогда не признают своей очевидной неправоты, какие факты им не приводи. Адью, любитель фрицев.
ADEL Уфа28.09.2012
...Автомат Фёдорова состоял на вооружении Руской, а потом и Красной армии в 1916 - 1941гг, снрийно выпускался с 1916г - 1925 и воевал в I и во II мировой войне.
...Так что бесполезно здесь вести Гебельсову пропаганду - езжай в Африку
Иван Иванов28.09.2012
Андрей Шепелев, к сожалению под ипонский
6.5 мм патрон, от арисаки и ипонцы сразу придушили поставки
ADEL Уфа28.09.2012
...Поставок японских патронов не было, просто мы сразу купили их очень много и на складах его было завались - сохранились аж до Великой Отечественой
Иван Иванов28.09.2012
Виктор Павлов, ты просто далпаеп не признающий очевидное, пока ето очевидное не проломит твой броневой череп, а роты автоматчиков в русской армии в первой мировой ето не массово?
Иван Иванов28.09.2012
ADEL Уфа,
патроны может где и сохранились, но не массово, я изучал можно сказать первоисточник, у мну в секретке в 1985-87г.г. была книга "Боеприпасы Советской армии", ето не беллетристика, а серьезный справочник, и там описывались все патроны когда либо хоть раз выстреленные РККА или СА, включая историю их создания, а так же оружие для ентих патронов, книга окуенная, читал запоем, жалко ...

подробнее

Виктор Павлов28.09.2012
ADEL Уфа, езжай в Республику Башкортостан.
Виктор Павлов28.09.2012
Иван Иванов, рота - не массово. Эксперимент, который не удался, иначе АК-47 был бы копией Фёдорова. А АК-47 - копия SG-44. Горе побеждённым - добыча победителям.
щ щ28.09.2012
Прочитал комменты. Никто никого не убедит.Лишний раз убедился в своей правоте. Экий я умник.
Виктор Павлов28.09.2012
щ щ, , но остаюсь при своём мнении, ибо серьёзные контраргументы по существу вопроса - отсутствуют. Одно евразийское сопение сплошное. Кроме того, грабить мёртвых - нехорошо. Бог накажет.
щ щ28.09.2012
Виктор Павлов, Согласен, серьезные аргументы отсутствуют. Отсутствуют у всех сторон. Смею думать, что за 55 лет если бы была найдена или опубликована "ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ БУМАЖКА! ФАКТИЧЕСКАЯ, НАСТОЯЩАЯ БРОНЯ!!!" (х/ф"Собаче сердце") истина была бы установлена раз и навсегда. Что касается победителей и побежденных.. Победитель всегда прав. Контрибуцию не отменяли. Амеры на ФАУ и фон ...

подробнее

Виктор Павлов28.09.2012
щ щ, признав простую истину, что победитель всегда прав, вы даже не заметили, как согласились со мной. Именно таким образом сельский паренёк Калашников и превзошёл всех маститых немецких оружейников, находясь в оккупированной победителями Германии. Всё гениальное как всегда просто.
щ щ28.09.2012
Виктор Павлов, Так я и не спорил никогда. т.к. аргументированно данную тему обсуждать не могу, не в теме. А воздух трясти не хочу. Хотя знаю, что кроме как посмотреть надо знать как сделать(рецепт железки). И из чего. У Туполева при копировании В-29(Ту-4)были не шуточные сложности. Небыло 1/16 дюйма дюраля сделали из похожего, упала скорость и дальность, возрос вес. Хорошо, что отечественные ...

подробнее

толик рым29.09.2012
Виктор Павлов, та пофиг кто там "придумал" калаш - это давно фишка россии.
абрам повидло30.09.2012
Виктор Павлов ..Бред про слизанный якобы со шмайсера калаш - тысячекратно разобран - сходство концептуальное- класс штурмовых винтовок и внешнее - внутренность принципиально другая - просто нужно подержать оружие в руках- разобрать его .. про "сельского паренька"- придумавшего механизм предварительного страгивания гильзы - обеспечившего невероятную надежность АК - до чего не смогли додуматься ...

подробнее

Артур Соколов30.09.2012
абрам повидло, Все верно. Немцы придумали сам класс данного оружия ,концепцию его применения.На этом сходство с АК заканчивается.Ну разве что только внешне.Если Калашников что-то и слизал то у американцев. Ударно-спусковой механизм АК точно такой же как у Гаранда.И байка о том что деревенский пацан вот так враз сотворил шыдевр мягко говоря не верна. Калашников шел к своему автомату методом ...

подробнее

Виктор Павлов30.09.2012
Артур Соколов, всё правильно написали. Сначала начальники дали Калашникову разобрать Томпсон, и у него гениально получился Томпсон. Потом паренька перевели в оккупационные войска в Германию и дали SG-44. И у гениального Калашникова гениально получился АК-47. Старшие товарищи, учтя опыт немецких боевых испытаний, рекомендовали самородку вставить туда другой затвор. Он и вставил. И гениально ...

подробнее

Артур Соколов01.10.2012
Виктор Павлов,
Сходство можно найти между любым оружием.Что общего между Парабеллумом и пулеметом Мг-42? У обоих автоматика основана на отдаче ствола.Причем ствол перемещается строго в горизонтальной плоскости и не уходит вниз как у Браунинга.(и иже с ним). Но никто же не будет утверждать что МГ содран с Парабеллума.Калашников безусловно изучал СТГ ,любой приличный конструктор просто обязан использовать ...

подробнее

Виктор Павлов01.10.2012
Артур Соколов, немцы не стали совершенствовать свою штурмовую винтовку по одной единственной причине: победители объявили это оружие СВОИМ изобретением. А с победителями - не спорят. Если бы это было иначе, то Европа не была бы сейчас оккупирована мусульманами, ведь это именно победители заставили отказаться европейцев от национализма, как и от авторских прав на Штурмгевер.