Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Серега B
Серега B05.04.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Польша попросила Германию снизить цены на российский газ
Добившись закупки российского газа через Германию из-за высоких цен Газпрома, Польша теперь просит и немецкую...
Скоро все европейские страны по очереди откажутся от российского газа. У большинства договора с Газпромом действуют до 2014 - 2015, а дальше ищите других идиотов и лохов или снижайте цены.
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
О будущем у нас больше не принято думать.
Все западные предприятия основанны на принципе "мало, но стабильно". 3% прибыли - нормально для них.
Нашим же подавай всё и сейчас...
Максим Пискунов06.04.2012
А можно поточнее, сколько газовых танкеров в кувейтском флоте? Как я уже сказал:"...даже небольшой Польше, для покрытия всех потребностей в газе, необходимо ежегодно принимать у терминала разжижения 62 раза LNG Mozah - крупнейший танкер для перевозки сжиженного природного газа (не говоря уже о газовых танкерах меньшего размера)." Так как такой танкер будет идти в Польшу из Кувейта минимум ...

подробнее

Серега B06.04.2012
Рустам Мягдеев Откуда такая уверенность, что биржевые цены не будут ниже существующих сейчас договорных? По любому будут и значительно.
Серега B06.04.2012
Максим Пискунов Откуда вы знаете, сколько надо принимать Польше? Это глупый рассчет.
Российскую трубу построили в 80-х, до этого жили только на сжиженном газе и все было ок! Есть для этого внутриевропейские газопроводы. когда например газ в Германию транспортируется с французских и испанских терминалов и т.п. Европа без вас разберется, где разжижать и как перевезти, не впервой.
Не Кувейт, а КАТАР!. ...

подробнее

Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
"А можно поточнее, сколько газовых танкеров в кувейтском флоте?"
Честно говоря, не знаю. А зачем?
Серега B06.04.2012
DoKel The Russian Дык, и я о том же. Только не кувейтском, а катарском. Это их проблемы, сколько надо, столько и будет
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Morano Ch, претензии не ко мне. Я не знаю, всё равно. Если он ошибся, то тем более актуален вопрос "зачем?".
Серега B06.04.2012
DoKel The Russian Я разве к тебе предъявил какие-то претензии?
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Тоже верно. Подождём Максима.
Максим Пискунов06.04.2012
До этого жили на угле и нефти, да и уровень потребления весьма отличался. Откуда взял цифири? Да из статьи:"В 2011 году Польша закупила в России 10,25 млрд кубометров газа..." Исходя из этой циферки ищем сколько потребляет Польша русского газа в день. Далее тот самый крупный газовый танкер имеет грузоподъёмность 266 000 кубометров СПГ. СПГ меньше природного газа в объёме примерно в 600 раз. ...

подробнее

Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
"Откуда взял цифири?"
Млин, какие? Не нашёл цифр в последнем посте Морано.
Максим Пискунов06.04.2012
Меня Morano спросил:"Максим Пискунов Откуда вы знаете, сколько надо принимать Польше? Это глупый рассчет." Я достаточно подробно ответил.
Серега B06.04.2012
Максим Пискунов Мало ли сколько потребляет та или иная страна Евросоюза. Еще раз повторю для тех, кто в танке, существует с незапамятных времен внутриевропейская ГТС и внутри сами решат, куда и сколько возить и как разгружать. Австрия например вообще не имеет выходов к морю, как и Швейцария, но сжиженный газ из Алжира и Норвегии они используют десятилетиями по сей день.
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Максим, ок, я просто не правильно понял.
Максим Пискунов06.04.2012
DoKel The Russian
Да не вопрос. Я так и понял.
Morano
А я так понимаю до внутриевропейской ГТС СПГ сам доедет и флот огромных газовых танкеров не нужен?
Серега B06.04.2012
Максим, че то вы на одном месте зациклились, то Польша, то танкеры. Снова повторю, 1- танкеры это проблема поставщика и он их имеет в необходимом количестве, как и многие европейские страны имеют подобные танкеры еще с тех времен, когда о советской трубе шли одни только разговоры.
2- далеко не факт, что выгоднее для всего потребляемого например Польшей объема всех 100% строить огромные обеъкты и загонять ...

подробнее

Серега B06.04.2012
Очепятки исправлял.
Максим Пискунов06.04.2012
Мне просто не понятен ваш тезис о неважности уровня потребления газа той или иной страной. Отсюда прямая зависимость к величине необходимого танкерного флота, для поставок в ту или иную страну. Если Вы считаете, что СПГ вытеснит российский газ, то надо это хоть как-то аргументировать. Построить достаточный флот для снабжения Европы газом даже на 20% - дело не 7-8 лет даже (вопрос просто в количестве ...

подробнее

Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
"Если Вы считаете, что СПГ вытеснит российский газ, то надо это хоть как-то аргументировать"
Цена российского газа говорит сама за себя
Максим Пискунов06.04.2012
А цена на СПГ в феврале в 600 $ ни о чём не говорит?
Рустам Мягдеев06.04.2012
во первых, цены не станут ниже, потому что спрос растет ежегодно, а объемы не успевают за этим ростом.
во вторых, почему если европа уже десятилетиями закупает в огромных количествах сжиженный газ, то не откажется от российского?
в третьих, ближний восток мечтает продавать газ в европу, но почему то не получается. даже набукко сократили
Серега B06.04.2012
Этот флот уже давным давно построен и существует, это первое.
И второе, как вы не поймете, что Европа прекрасно жила без российского газа десятилетиями, а на советскую трубу в свое время согласились безо всякой на то необходимости, а лишь для того, чтобы сбить цены Алжиру и Норвегии, основным поставщикам в то время.
Рустам Мягдеев06.04.2012
Морано, а что сейчас мешает европе, закупающей из общего объема 75% российского газа, отказаться от него полностью? если флот есть, м?
Максим Пискунов06.04.2012
Так что же Европа не живёт сейчас прекрасно без российского газа, если и танкерный флот есть и нужен он был только для создания конкуренции?
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Я, конечно, в теме разбираюсь плохо. Однако ИМХО то, что деньги, которые они платят нам уходят обратно, в западные банки, играет роль.
Серега B06.04.2012
Рустам Мягдеев1 минуту назад
во первых, цены не станут ниже, потому что спрос растет ежегодно, а объемы не успевают за этим ростом."

Предложение на газ в настоящее время значительно превышает спрос. Об этом говорит даже тот факт, что Ираку пришлось заморозить скважины в ожидании контрактов. Я писал это уже трижды (!!!), но вы упорно делаете вид, что не видели!
Газ это биржевой товар, как и нефть, ...

подробнее

Рустам Мягдеев06.04.2012
Я бы и рад поверить вам, только почему то факты говорят об обратном
Серега B06.04.2012
Какие факты?
Рустам Мягдеев06.04.2012
газ в ираке никому не нужен и средств доставки его до европы нет. это я вам тоже писал
Максим Пискунов06.04.2012
Ираку пришлось заморозить скважины по одной причине- нет путей сбыта.
Рустам Мягдеев06.04.2012
заключенные контракты на поставку российского газа в европу на 10лет вперед
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
"по одной причине- нет путей сбыта"
Т.е. нет покупателя <_< Что и сказал Морано.

"и средств доставки его до европы нет"
пруфлинк

"заключенные контракты на поставку российского газа в европу на 10лет вперед"
И что?
Серега B06.04.2012
Не увидел не единого в ваших комментариях, кроме желания любой ценой сделать российских газовых олигархов еще богаче, а покупателей лохами, чего нет в действительности.
Газовых контрактов на 10 лет нет ни у Польши, ни у других посткоммунистических стран, откуда вы это взяли? К тому же Польша, несмотря на контракты, уже вопреки условиям значительно сократила закупку российского газа и Украина уже объявила, ...

подробнее

Рустам Мягдеев06.04.2012
я не считаю европейцев лохами
а то что польша сокращает закупки газа у газпрома, то за счет покупки российского газа у немцев, а не сжиженного. и этим они должны быть благодарны своей политической элите
Рустам Мягдеев06.04.2012
""по одной причине- нет путей сбыта"
Т.е. нет покупателя <_< Что и сказал Морано."
толсто
Серега B06.04.2012
И вообще, досрочное прекращение действия контрактов, ставших в результате изменения рыночной конъюнктуры для одной из сторон не выгодными без выплаты неустоек - распространенная мировая практика. Тут уж ни один Стокгольмский суд не поможет, так как суды защищают только взаимовыгодные контракты.
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Выражение "толсто" обычно употребляется про троллинг. А вы про что?
Максим Пискунов06.04.2012
Подскажите, как так вышло, что флот танкеров уже построен, а терминалов почти нет? Какому мудрецу пришла в голову мысль построить флот достаточный для снабжения Европы СПГ (по вашим Morano словам), а о терминалах только теперь озаботиться? Что этот достаточный флот сейчас делает? Стоит у причальной стенки в ожидании строительства терминалов? Да пока они запустят терминалы флот сгниёт, как славный Черноморский ...

подробнее

Рустам Мягдеев06.04.2012
про то что нет того флота танкеров, о котором говорит морано. поэтому и замораживают скважины
Серега B06.04.2012
Рустам Мягдеев " и этим они должны быть благодарны своей политической элите"

С какой стати и причем тут польская элита? Все это происходит благодаря маразматической политике Путина и Газпрома.
Серега B06.04.2012
Терминалы понастроили уже по всей Европе, в этом году будут сданы еще около 20-ти, следите за европейской прессой.
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Давайте так - на всю информацию каждый (и Морано и Вы) будете кидать пруфлинки?
Серега B06.04.2012
Лично я не стану этим заниматься.
Максим Пискунов06.04.2012
Рустам, нет путей сбыта это немного перефразированная ваша фраза:"средств доставки его до европы нет". Потому не понимаю вашего выпада.
Пётр -DoKel- Русский06.04.2012
Зря. Повысило бы продуктивность беседы.
Серега B06.04.2012
Максим Пискунов У Ирака пока еще нет, в отличие от Катара. Но там американцы с англичанами усиленно работают над этой проблемой. Со временем все тоже будет.
Докель, извини братка, но сейчас глухая ночь, мне утром на работу (заставили все праздники работать) и я спать собираюсь, а не интернет до утра перерывать.
Максим Пискунов06.04.2012
Ну спокойной ночи, но на ты мы не переходили, и тем более не братались.
Серега B06.04.2012
Максим Пискунов Я Докелю написал ты, а не вам. Читать надо внимательнее.
Максим Пискунов06.04.2012
Извиняюсь за свою ошибку.
Спокойной ночи.
Серега B06.04.2012
Споки!