Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
30 Апреля 2024 вторник
Иван Таранов20.08.2019  с помощью Деловая газета Взгляд
Симоньян и Соловьев отреагировали на травлю оппозиционерами ресторана «Армения»
Главный редактор RT Маргарита Симоньян и телеведущий Владимир Соловьев посмеялись над пользователями Сети, решившими понизить рейтинг московского ресторана «Армения», подавшего иск к участникам незаконной акции в российской столице.
Хорошо, если к этой акции присоединятся и другие бизнесмены, понесшие убытки из-за борцунов.
Светлолицых надо бить по их самому больному месту - кошельку.
Цитировал  Иван Таранов
Франсуа де Сад20.08.2019
Иван Таранов, значит вы одобрите иски в отношении ресторана "Армения" за допущенные ими нарушения, не так ли?
Иван Таранов20.08.2019
Франсуа де Сад, разумеется, только суд может решить, были ли там нарушения или нет.


Странно, но вот вы, почему-то, не поддерживаете иск ресторатора против борцунов. А ведь нарушения либералами закона на лицо. Плюс травля в сети, наглое нарушение той самой конституции РФ, но для вас это норма, ведь у всяких ватников нет прав, не так ли?
Франсуа де Сад20.08.2019
Иван Таранов, просто я, как человек взрослый, понимаю, что без компромиссов никак. Армяне встали в позу, начали требовать компенсаций, и забыли, что у самих наверняка рыло в пушку, и что им это дороже выйдет. Травлю в сети не поддерживаю, кстати.
Александр Кроль20.08.2019
Франсуа де Сад, проводить митинги когда и где вздумается - не позволено _нигде в мире_. Всюду, где есть право на митинги и демонстрации - они согласуются ( либо с местными властями, либо с полицией), А вы, однако, из анархистов будете, г-н маркиз?
Франсуа де Сад20.08.2019
Александр Кроль, в том-то и дело, что СОГЛАСУЮТСЯ! Потому митинг может быть согласованным и несогласованным. А несанкционированным митинг быть не может. Но нас настойчиво приучают именно к этому термину, искажая принцип, записанный в Конституции.
Александр Кроль20.08.2019
Франсуа де Сад, несогласованный митинг незаконен. А перекрытие магистралей - тем более. В Москве ещё очень вежливо дороги от протестующих очищали. А может, у них просто скунс-водомётов нет.
Франсуа де Сад20.08.2019
Александр Кроль, убивать людей тоже незаконно. Кроме случаев, когда они пытаются убить вас. Если митинг проводится в знак протеста против НЕЗАКОННЫХ с точки зрения митингующих действий властей, то тут не всё так однозначно.
Александр Кроль20.08.2019
Франсуа де Сад, митинги обычно и проводятся в знак протеста. Несогласованный митинг - незаконен. Всегда и везде. Перекрытие транспортных магистралей в знак протеста - тем более незаконно. Всегда и везде. Если сравнивать с другими странами - московская полиция крайне умерена при разгоне незаконных акций протеста.
Франсуа де Сад20.08.2019
Александр Кроль, если незаконные действия - это протест против незаконных действий (при невозможности решения вопроса через суд), то такое я считаю допустимым. А сравнивать действия полиции надо только по их реакции на сходные проявления. Давайте не будем врать и признаем, что ничего подобного беспорядкам в том же Париже в Москве даже близко не было. А значит и действия полиции сравнивать бессмысленно. ...

подробнее

Александр Кроль20.08.2019

Франсуа де Сад, я могу сравнить, как действует полиция в разных странах при перекрытиях транспортных магистралей. Обычно - или конной полицией разгоняют, или - водомётами ( часто - скунс-машинами).

Вы, значит, считаете уличные беспорядки допустимым политическим средством - при невозможности решить вопрос через суд таким манером, как _вам_ нравится? Ну так винтить вас будут в любом месте земного ...

подробнее

Alex Mz20.08.2019
Фз 54 почитайте
Иван Таранов20.08.2019
Франсуа де Сад, а кто решает, что были незаконные действия? Толпа? И кто решает, какое назначить наказание за незаконные действия? Тоже толпа?


А если толпа решит, что либералов нужно вешать на фонарях за ваши незаконные действия? Конечно, вешать людей незаконно, но если это протест против незаконных действия повешенных, то это оправданно?


Давайте не будем врать и признаем, что выйдя на несанкционированный ...

подробнее

Франсуа де Сад20.08.2019
Иван Таранов, само слово "несанкционированный" - это уже вытирание ног о Конституцию. И ты этим с удовольствием занимаешься.
Сашко Черной21.08.2019
Конституция наделяет всех нас правом участвовать в отправлении правосудия....
Но это вовсе не означает, что любой из нас, выйдя на первый попавшийся перекрёсток, вправе налево и направо отправлять это самое правосудие, вынося обязательные к исполнению решения и требуя обеспечения их исполнения, в том числе принудительного....
И ты, и такие как ты, об этом прекрасно осведомлены, но предпочитаете лицемерно ...

подробнее

Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, Ты отлично знаешь, что исполнение конституции возложено на законы, дабы при реализации конституционных прав одних людей не страдали права других людей. Именно по этому митинги нужно санкционировать, тк они очень серьезно нарушают права граждан.


Но вы уверены, что права есть только у вас.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, не санкционировать, а согласовывать. Это принципиально разные понятия.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, именно санкционировать, тк у властей есть право отказать в проведении митинга. Ты отлично знаешь, что это нужно для того, что бы защитить права людей, которые мог бы нарушить митинг.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, вот это и есть нарушение Конституции, по которой возможно лишь согласование, так как принцип уведомительный, но не разрешительный. Нет у властей права отказать в проведении митинга, есть право только предложить другое время или другое место. Отказать могут только если митинг нарушает какие-то другие законы, например является экстремистским.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, приведите цитату из закона, где такое утверждается
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, почитай 54 ФЗ, там слишком много чтобы цитировать.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, на вскидку, Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 11.10.201 "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"


Как видите, отказать вам могут, более того, обязаны, если вы хотите, скажем, перекрыть улицу. Что вы уже не раз делали.


2.2. В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, обеспечения законности, правопорядка, общественной безопасности ...

подробнее

Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, даже на вскидку, в 54ФЗ полно основания для отказа. Стало быть, это именно санкционирование. И это правильно, охлократии нам не надо.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, ясное дело, что на АЭС митинговать никто не позволит. Приведенный тобою пункт как раз об этом. И во дворе жилого дома тоже. А на площади - пожалуйста, имеешь право.
Франсуа де Сад21.08.2019
И прочти статью 12
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, если, конечно, митинг не мешает людям отдыхать на этой самой площади.


Почему ты считаешь, что твои права важнее прав других людей?
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, пусть отдыхают, митинг им не помеха. Наоборот, им не скучно будет отдыхать))
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, понятно, типа нам плевать на всех, митингуем где хотим. Плевать на конституцию, демократию и права человека. Ну так и говорите: "мы против конституции и законов, и вообще, слова посла США - истина в последней инстанции".


Статью 12 прочитал, теперь ты прочти статью 12 пункт 2
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, есть дела первостепенные, а есть второстепенные. Когда для проезда президента или ещё какой шишки перекрывают движение, ты же не возмущаешься нарушением прав граждан? Так и тут: когда выборы идут с нарушением закона, тут не до гуляющих мамаш с младенцами, пусть один раз погуляют в другом месте.


А про п 2. я тебе раньше писал. Если настрой митинга экстремистский, то такой митинг ...

подробнее

Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, стало быть, ваше дело - первостепенное, а дела всяких ватников - второстепенные. Деление на сорта как оно есть. Какая прелесть.


Скажи, а как будем определять, чье дело первостепенно, а чье второстепенно? Как тебе вариант определения по хорошести лиц? Или вот еще идея - можно измерять черепа на предмет "свобододюбивой" и "ватной" формы черепа.


Все таки ...

подробнее

Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, а что, если гуляют, значит ватники? Может и армянистые армяне - тоже ватники? И какое такое у гуляющих неотложное дело? Погуляют в другом месте, ничего страшного. А когда скорую пропускают, такое "разделение на сорта" тебя не возмущает? Странно.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, те вам не приходит в голову, что у других людей тоже есть права? И что право человека спокойно доехать до места назначения или погулять в парке с детьми не менее важно, чем ваше право скакать на площадях?


Одна из причин, почему я категорически против либералов, это ваш тоталитаризм. Вы не признаете прав за другими людьми. Но я признаю даже за вами право на митинг, тогда, как ...

подробнее

Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, ок, жду твоих возмущений по поводу проправительственных митингов и перекрывания улиц для чиновников. Дождусь ли?
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, и по поводу массовых праздников тоже! Едешь, бывает, знакомой дорогой, а там перекрыто всё - праздник. Нарушают права автомобилистов, гады! Где ты со своими возмущениями?
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, нет, как я уже писал выше, я признаю за любой законной партией или общественной организацией права на митинг. В том числе и право на митинг либералов.


В этом отличие между нами, я не делю людей на сорта.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, так и я не делю людей на сорта, но митинг бывает важнее права праздно шатающихся граждан шататься именно в этом месте в это самое время.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, да ты, никак, осознал, что реализация прав одних людей может быть ущемление прав других? ))


Осталось сделать совсем маленький шаг и понять, что и твои митинги могут нарушать чьи-то права. Именно по этому их и надо согласовывать. Именно по этому власть имеет права отказать вам в митинге.


И это правильно.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, а бывает неважнее. Разве в конституции есть деление прав на сорта?
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, не отказать, а предложить другое место для митинга! Отказывать не имеет право если цели митинга не противоречат закону.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, а бывает неважнее. Разве в конституции есть деление прав на сорта? Так почему ваши конституционные права должны выполняться за счет таких же конституционных прав других людей?
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, читай 53ФЗ. Поводом к отказу может быть нарушение прав других людей. Я приводил тебе цитату.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, есть, конечно. Иначе преступников нельзя было бы лишать свободы.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, смотря каких прав. Если люди не могут попасть домой из-за митинга, то да, это важно. А гулять можно и в другом месте.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, а митингувалныкам запрещать митинговать. Такова жизнь в обществе, где у всех есть права ) Сюрприз ))


Вы либо признаете за другими людьми такие же права, как у себя, и с пониманием относитесь к запрету митинговать, либо вы сторонники тоталитаризма и враги конституции, и долг власти - запретить вас вообще.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, вы опять решаете за других.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, тогда надо запретить все массовые мероприятия, а также лишить скорые приоритета в движении. Начал передергивать - доводи дело до конца)))
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, не надо передергивать. Вы не имеете право решать за других, вы не имеете право определять, какие права первого сорта, а какие второго.


Жизнь в обществе равных прав, это всегда компромисс. И этот компромисс регулируется только *законом*. Никаких "мы здесь власть", никаких "пусть гуляют в другом месте".


Только закон. Точка.
Франсуа де Сад21.08.2019
Иван Таранов, эта прекрасная система работает ровно до тех пор, пока те, кто должен контролировать соблюдение законов не начинают сами их грубо нарушать.
Иван Таранов21.08.2019
Франсуа де Сад, и опять вы решаете за других, причем усугубляете ситуацию - вы присвоили себе право решать, кто действует по закону, а кто его нарушает.


Это может определить только суд.


Что касается ваших митингов, то с момента первого несогласованного митинга вы - вне закона, и власть *обязана* *заставить* вас вернуться в правовое поле. Сделать это можно только наказав вас по закону.


...

подробнее

Франсуа де Сад22.08.2019
Иван Таранов, да-да-да, "не нравятся мои законы - обращайтесь в мой суд"
Ну и о чём с тобой можно говорить после этого?
Иван Таранов22.08.2019
Франсуа де Сад, ну вот мы и дошли до сути. Вы признали, что открыто ставите себя над законом. А сколько было громких слов про конституцию и 53ФЗ ))


Вы враг закона и конституции, долг государства - заставить вас силой уважать закон.