Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
5 Мая 2024 воскресенье
Константин Иванов07.03.2014  с помощью Дни.ру
ДНИ.РУ / Как Крым пошатнул основы мировой политики
22 февраля Верховная Рада в нарушение достигнутых договоренностей и не дожидаясь подписи Виктора Януковича под законом о возвращении конституции 2004 года своим постановлением изменила Основной…
Это всё, безусловно, очень познавательно. Но давайте вернёмся к реалиям. "Прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав".) Власть в Киеве абсолютно не легитимна. Приход к ней путём вооружённого переворота, отстранение законно избранного президента с откровенным нарушением этой процедуры, силовое и психологическое давление на депутатов Рады , это лишь главные нарушения лишающие её право на легитимность. Это если также отталкиваться от норм права. Но при этом, она, несмотря на всё вышеперечисленное, по сути, признаётся таковой , так называемыми "цивилизованными странами". Но с другой стороны, в это же время, когда дело доходит например до того же Крыма, сразу заводится песня о праве. ) По хорошему, Россия, на сновании реального права, имеет вообще сейчас все основания ввести войска и вернуть к власти законно избранного президента. По сему, об этом стоит помнить и не злить нас абсурдными требованиями. Пока мы добрые.)
Гораций Артуров07.03.2014
По всей видимости надо ждать выходных. Тогда народ попрет на прлощади в Харькове, Донецке и не только. Критическая масса уже должна набраться. После этого Киеву будет очень сложно. И ему придется идти на уступки. Как вариант - возвращение к правительству народного единства.
Никита Кожемяка07.03.2014
Не попрет народ на площади. У меня есть хорошие знакомые и в Донецке, и в Харькове. Там ситуация где-то 60/40. 40% - за Россию. Точнее, чисто за отделение - ну, пару процентов. Больше - за русский язык, федерализацию ну и т.д. Причем эти 40% традиционно лентяи, которые разговаривают с телевизором.Константин, а если Рада обратится к НАТО ввести войска?У меня складывается впечатление, что Путин все-таки ...

подробнее

Гораций Артуров07.03.2014
Про отделение Харькова и Донецка - это врядли. Другое дело, что народ может позахватывать МВД, разоружить ментов, и обменять кого-нибудь на своего лидера. ваши 40\60 очень спорные.
Никита Кожемяка07.03.2014
Гораций, не сможет. Тех людей, которые за российскую идеологию, очень долго приучали к покорности и страху перед человеком в форме, тогда как вторая половина - свободные козаки, хулиганы ))) Кроме этого, ввод российских войск в Крым очень сильно сплотил Украину, уж поверьте.
Константин Иванов07.03.2014
Гораций Артуров, быть может , безусловно , всё . Но нужно понимать главное. Те люди, которые пришли к власти в Киеве сейчас, а также те, кто оказал им в этом поддержку, ни за что, просто так эту власть уже не отдадут. Посему, если люди реально хотят вернуть её себе, то готовиться им нужно явно к серьёзному противостоянию . И думаю, что не к мирному, к сожалению.
Константин Иванов07.03.2014
Никита Кожемяка, давайте так. Быть может всё, что угодно. Но если всё же , РЕАЛЬНО придерживаться действующих правовых норм, Рада не имеет на это права сейчас. Просто хотя бы потому, что у страны есть Президент пока.
Гораций Артуров07.03.2014
"Тех людей, которые за российскую идеологию". Это как? На митинг выходят люди, которые за свою собственную идеологию.
"Кроме этого, ввод российских войск в Крым очень сильно сплотил Украину, уж поверьте." Посмотрите на это с другой стороны. Действия РФ в Крыму дало надежду юго-востоку, что они не будут тупо перемолоты майданутыми. Что майданутым не все позволено. Что можно выходит ...

подробнее

Злой БараБанщик07.03.2014
Константин, Рада была легитимна когда Янукович был еще в Киеве?
Злой БараБанщик07.03.2014
Константин, а почему она стала нелегитимной после того как Президент покинул страну, хотя его пограничники не выпускали, как известно. То есть он незаконно пересек границу. Может ли он быть легитимным после побега?
Никита Кожемяка07.03.2014
, у тех, кто за российскую идею и за возрождение империи, было очень много времени (пока был у власти дважды судимый легитимный президент) для того, чтобы собраться и показать майданутым, где раки зимуют. Но, к сожалению для России, электорату этого президента абсолютно пофигу, что происходит в стране. Абы была зарплата 300 долларов и еда дешевая. У майданутых другие ценности и устремления. Поэтому ...

подробнее

Гораций Артуров07.03.2014
Никита Кожемяка, много с чем можно поспорить.
1) "за возрождение империи". Вы с дубу упали? Нафига РФ части её бывшей империи. Упаси, Боже, от возврата прибалтики, Финлиндии и много ещё чего в состав РФ. Помойму вы сами себе такую идею выдумали.
2) "пока был у власти дважды судимый легитимный президент". Кто вам сказал, что Янук пророссийский? Был бы таким, не начал бы приучать ...

подробнее

Константин Иванов07.03.2014
Злой БараБанщик, ну, хотя бы потому, что хорошо ли она или плохо работала до 21 февраля, это вопрос иного порядка. А так же кто там в ней продавал свои голоса за деньги, кто сидел на з/п у олигархов, на кого кулуарно давили и т.д.. Но никто не грозил открыто им и их семьям физической расправой, не приводил это открыто к исполнению, не отнимал у них карты для голосования . Итогом этого стало ...

подробнее

Злой БараБанщик07.03.2014
Константин, это не убедительно. Принимаемые решения всегда могут быть поставлены под сомнения. Мне (и не только) многие решения принимаемые нашей Думой, как и её состав тоже кажутся сомнительными, но это не мешает быть ей легитимной. На принятие многих законов тоже уходили секунды. Не успевали зачитывать. Помним.

Так что с Радой как-то не убедили. Формально она все еще легитимна. А вот Президент ...

подробнее

Константин Иванов07.03.2014
Злой БараБанщик, так а я и не собираюсь вас ни в чём убеждать. ) По сути, я просто озвучил вам своё понимание происходящего и свою позицию.) И нужно отдать должное, она фактически, полностью совпадает с позицией наших официальных лиц. Ну и главное, конечно тут всегда не то, правильно ли, по закону ли , или ещё как. Главное, это то, узаконивают ли (придают им легитимность) в итоге твои действия ...

подробнее

Злой БараБанщик07.03.2014
Константин, соглашусь с последними двумя предложениями. Но вот это смутило:
"Ну и главное, конечно тут всегда не то, правильно ли, по закону ли , или ещё как. Главное, это то, узаконивают ли (придают им легитимность) в итоге твои действия или нет сильные мира сего. " То есть, вы допускаете, что законность вещь относительная, и в некоторых случаях ею можно пренебречь обладая силой?
Константин Иванов07.03.2014
Злой БараБанщик, тут куда важней не то, допуская это лично я или нет, а то что это имеет место быть. И примеров тому в истории, как говорится, вагон и маленькая тележка.)
Cофья Лейбович07.03.2014
Никита Кожемяка, НАТО разве по другому поступает?
Cофья Лейбович07.03.2014
Константин Иванов, О том что новое правительство в Киеве нелегитимно , в статье тоже написано.
Константин Иванов07.03.2014
Cофья Лейбович, если честно я это увидел, только как озвученную позицию на этот счёт Крыма. И несмотря на подробный разбор всего остального, сама ситуция с легитимностью власти в Киеве в статье вообще не затронута. Т.е выходит, что по мнению автора, это вообще не подлежит сомнению ? Оно бы вроде и ладно, но ведь это, по сути, первично .) Потому, что именно на том, что нынешняя власть не легитимна ...

подробнее

Elena Kostina07.03.2014
Cофья Лейбович, по такому принципу Путин - нелегитимный Президент, т.к. в первоначальной Конституции России (при которой Путин пришел к власти в 2000-ом) было прописано ограничение президентства ДВУМЯ сроками. А гляди ж, он уже и третий "сидит". Своими действиями Путин ввел термин "pull a Putin" в политологию. С точки зрения демократии, Путин - нелегитимный президент.
Константин Иванов07.03.2014
Не мутите воду, Елена Костина ).Не поймаете вы тут ничего .) Во-первых, если вы не в курсе (хотя и уверен, что это не так) то в Конституции прописано об ограничении президентства более чем двумя сроками ПОДРЯД. В законе и запятая играет, обычно, роль. А тут, аж целое слово, меняющее смысл. А во-вторых, если вы видите в этом "такой же принцип", по отношению к тому, о чём тут идёт речь выше, ...

подробнее

vitaliy rnd07.03.2014
Elena Kostina, Для бестолковых хохлотроллей поясняю... 2 срока по 2, это не 4 подряд. По-этому в анус свою демократию засунь и рассказывай о ней своим "легитимным" Тягнибокам, Яценюкам и прочим проституткaм.
Сергей Классен07.03.2014
Никита Кожемяка, ,,У меня есть хорошие знакомые...,,)))) и далее по тексут.Так учат активистов майдонутых на сайтах отвечать.Уходить от темы оброщая внимание на ошибки к примеру,говорить ,у меня есть в Донецке или Харькове хорошие знакомые))))) а у других нет видимо хороших знакомых и родствеников на Украинекоторые так же расказывают противоположные от ваших знакомых вести.Особенно прикалывает ...

подробнее

Сергей Классен07.03.2014
Elena Kostina, После перерыва любой бывший президент ,пробывший два срока имеет право вновь болотироваться на пост президента.Перерыв был. И о какой демократии идёт речь.о американской извращёной или о демократии на пример древней Греции где действительно решал народ?И тем более Путин нне фашист в отличии от молодчиков бандеровского СС.
Cофья Лейбович07.03.2014
Elena Kostina, Тогда вопрос должен стоять подругому как мне кажется. Имеет ли право президент выбранный на законных выборах менять конституцию или нет. Это надо юристов спросить наверное. Я честно говоря не знаю . А Путин 3 ю каденцию подряд "сидит" или с перерывом? (Извините кнопка запятой не работает )
Cофья Лейбович07.03.2014
Константин Иванов, Была в начале статьи нотка обвинения. Но как мне показалось под конец статьи автор все таки смог занять нейтральную позицию. Или попробывал хотя бы.
vitaliy rnd08.03.2014
Cофья Лейбович, С перерывом в четыре года и это ни для кого не секрет. Так что всё законно. Непонятно только почему, это так заводит жителей бандеровской Украины.
Cофья Лейбович08.03.2014
vitaliy rnd, С перерывом в 4 года , не считается. Тогда у нас Беня уже четвертую каденцию "сидит". Но Елена совсем не житель бандеровской Украины.
vitaliy rnd09.03.2014
Cофья Лейбович, Не считается что? Не совсем понял написанное.
А Костина типичная бандеровка... Не первый день знакомы. ))
Cофья Лейбович09.03.2014
vitaliy rnd, Не считается 3 каденции подряд. Если перерыв был.
vitaliy rnd09.03.2014
Cофья Лейбович, Вот это и интересно... Ты это понимаешь, а наши болотные почему-то истерят как свиньи перед зарезом. Или это не наши болотные?
Cофья Лейбович10.03.2014
vitaliy rnd, Конституцию плохо читали. А почему их болотными называют ? И хомячками?
vitaliy rnd10.03.2014
Cофья Лейбович, Ты действительно не знаешь?
Cофья Лейбович11.03.2014
vitaliy rnd, Само собой , раз спрашиваю!
vitaliy rnd11.03.2014
Cофья Лейбович, Ну чтобы долго не рассказывать своими словами просто дам первую попавшуюся в поиске ссылку:
https: // lurkmore. to/%D0%9E%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F (без пробелов)
)))

Виктор Власов 11.03.2014
vitaliy rnd, Луркмор - это вещь!
Dark Night11.03.2014
Софья, "болотными" -- по наименованию площади, где им разрешили провести столь нашумевший санкционированный митинг (Болотная площадь г. Москвы). "Белоленточниками" -- потому, что они вышли туда с белыми лентами, символизировавшими цветные революции (проплачиваемые США). А "хомячками" называют вообще всех жителей Интернета, не обремененных своим мнением, которые поддерживают ...

подробнее

Cофья Лейбович11.03.2014
vitaliy rnd, Спасибо ! Пойду читать .
vitaliy rnd11.03.2014
Cофья Лейбович, Может не стоит? Говорят смеяться на ночь вредно. )))
Cофья Лейбович11.03.2014
Dark Night, Про хомячков особенно понравилось! Спасибо!
Виктор Власов 11.03.2014
Cофья Лейбович, когда зайдёте в Луркмор, сразу увидите антисемитские лозунги. Не пугайтесь! Это юмор. Лурк, как и прочие энциклопедии, написан исключительно евреями. :)
Cофья Лейбович11.03.2014
vitaliy rnd, Поздно! Этот сайт нельзя читать и кушать одновременно! Про хомячков вообще умереть можно ! Кто пишет на этом сайте?!
Виктор Власов 11.03.2014
Cофья Лейбович, а там чего только нет! Читать-не перечитать!
Виктор Власов 11.03.2014
Cофья Лейбович, как это, "Кто пишет?" Сама видишь, что не Ивановы! :)
vitaliy rnd11.03.2014
Cофья Лейбович, Да как и на Википедии... Кто угодно.
Виктор Власов 11.03.2014
Сам не удержался, прочитал статью "Майдан" в Лурке. Много думал... :) " Если рядовому участнику Майдана предложить взять х.й за щеку сейчас, чтобы может быть когда-нибудь получить пожизненную европейскую визу, то большинство откажется, хотя и не все. Ассоциация предлагает сделать это всем украинцам разом"
Cофья Лейбович12.03.2014
vitaliy rnd, Только у них лучше чем на Википедии !
vitaliy rnd12.03.2014
Cофья Лейбович, Ну веселее, это точно. )))