RUSSIARU.NET - Блоги - Матвей Левачев

Матвей Левачев18.11.2016 с помощью Деловая газета Взгляд

Егор Холмогоров: «Россияне». Краткая история слова.

http://vz.ru/columns/2016/11/18/844598.html

Для всех, кто жил в России в 1990-е, слово «россияне» звучит в ушах с неподражаемой интонацией Бориса Ельцина и связано с чувством унижения, потерянности и бессилия при виде краха великой нации. Однако, какова же история этого слова?

"Сами русские употребляли форму «русь» и для обозначения единого языка и народа, и как топоним для центральной части страны, затем в форме «Русская Земля» распространившийся на все территории, занимаемые народом-русью."

Полный халам-балам. Столько чуши в одном предложении нагородить.

Русь и Руская земля до XIII века почти исключительно означало Киевскую, реже Переяслваскую и часть Черниговской земли. В ПВЛ два или три раза упоминается Русь в "широком смысле".
В остальных случаях Ростов, Смоленск и Новгород Руси противопоставляются.

Едва ли не первый случай, когда можно на 100% сказать, что Русь - это все земли восточных славян -
"Слово о погибели Руской земли".

И уж тем более никак нельзя говорить о едином народе или языке, так как до XIV века сохраняются четкие племенные различия и слабые хозяйственные связи.

Назвать редкое многоплеменное (славяне, финны, балты, тюрки, норманны) население на огромной территории с плохими коммуникациями единым народом - ну это это полный отрыв от реальности.

Матвей Левачев19.11.2016

Просьба не засорять эфир абсолютно ненаучным шлаком.

Виктор Сергеев19.11.2016

Матвей Левачев, - Русская правда Ярослава Мудрого, XI век, была общерусским законом.

Матвей Левачев19.11.2016

И не факт. Вы думаете древляне (50 км от Киева) жили по ней?

Егор Холмогоров19.11.2016

Типичный случай полузнания, которое хуже полного невежества.

Матвей Левачев19.11.2016

Никакого единого народа-руси в домонгольский период не было и в помине. Русью в разное время называли восточноевропейских норманнов, иногда полян и жителей Руской земли в "узком смысле".

Покажите мне в летописях народ русь, проживающий в Ростове или Суздале.

Матвей Левачев19.11.2016

А колыбель собственно Российской государственности - Волго-Окское междуречье и в XII веке оставалась преимущественно иноплеменной.

Виктор Сергеев19.11.2016

Матвей, Колыбель русской государственности это новгородские и псковские земли, Старая Ладога, Новгород, Изборск. А уже оттуда государственность распространилась и на Киев, побывший ОДНОЙ ИЗ столиц на протяжении русской истории.

Матвей Левачев19.11.2016

Новгород - колыбель Руси, общерусской государственности. А Волго-Окское междуречье - собственно России.

Слово "столица" вообще не применимо к домонгольской Руси, там были не столицы, а княжеские столы, и их было тьма.

Матвей Левачев19.11.2016

Собственно и государственность в России пошла не новгородская (псковская, вяткая), вечевая, а владимирско-московская, самодержавная, авторитарная.

Виктор Сергеев19.11.2016

Вече могло работать в отдельном торговом городе - зазвонили в колокол, быстро собрались, постановили, разошлись. А для управления совокупностью княжеств на большом пространстве оно явно не годится.

Матвей Левачев19.11.2016

Вечевая новгородская республика прекрасно существовала столетиями на огромных просторах.
Пока не была уничтожена Московским государством. После чего самобытная новгородская культура вместе с массовой грамотностью полностью исчезла.

Виктор Сергеев19.11.2016

Матвей, Надеюсь, Вы не приравниваете новгородское вече (где каждый после участия в вече занимался своим делом) к западному парламенту с профессиональными говорунами.

Матвей Левачев19.11.2016

Вы не поняли. Россия в некоторой степени является наследницей Руси, но прежде всего в культурном смысле.

В политико-правовом смысле Россия - наследница Владимро-Суздальского, а затем и Московского княжеств, где установился отличный от Руси государственный строй - авторитарно-самодержавный. Сначала по византийской, а потом по монгольской модели.

Поэтому претензии на тмутараканьнаш не совсем обоснованы. ...

подробнее

Виктор Сергеев19.11.2016

Оснований более чем достаточно. Рюриковичи, а Глеб - рюрикович. Например, у нынешней незалежной вообще нет никаких политико-правовых оснований на обособленное владение древним Киевом, и культурное владение Владимиром и Ярославом Мудрым (основатель Ярославля, кстати). Если жители незалежной признают государственность от рюриковичей, то должны признать и рюриковичей Ивана III и Ивана IV и единство с ...

подробнее

Матвей Левачев19.11.2016

Ну это совсем ерунда какая-та. Какое отношение к современной России имеет династия, прервавшаяся в XVI (или XVII) веке?

Ярослав Мудрый также основал современный Тарту. И что?
Александр Македонский основал кучу городов. В том числе и таджикский Худжант. И дальше что?

Я уж не говорю, что у Ивана IV, а отчасти и у Ивана III было примерно такое же "единство" с новгородцами, как у евреев ...

подробнее

Матвей Левачев19.11.2016

Как бы там ни было, Владимир и Ярослав - прежде всего Киевские князья. Они родились и умерли в Киеве (или рядом). Они относятся к истории Киева в большей степени, чем к истории Москвы, которой и не было в то время. А край в котором возникло государство Московское (затем Российское) в те время был медвежьим углом с редким балто-финским населением.

Современные украинцы "обособлено владеют" ...

подробнее

Виктор Сергеев19.11.2016

Пока видим, что ни одного потомка в киевском правительстве нет - все пришлые. Да и никогда русские не хотели подчиняться католической Европе, а половина совремнных самостийщиков - хочет подчиняться. Это все последствие принятия Унии и проработки в Речи Посполитой. Простой арифметический подсчет показывает, что в X веке у каждого из нас должно быть около триллиона предков, поэтому у каждого славянина ...

подробнее

Матвей Левачев20.11.2016

Извините, но нет сил отвечать на эту наркоманию.