"Озлобленность, жестокость, непрощение..." - это как раз-таки скорее про общественность, а не о РПЦ, Вы перепутали. Или у Вас слишком идеалистические представления об "общественности"... Вообще же, так называемой "общественности" нужно сначала на себя посмотреть, себя оценить и свое поведение проанализировать. Любимое занятие нашей "общественности" отыскивать изъяны у других. В своем глазу бревно поищите, "общественность", блин ...

Леонид Ковалев, и правильно делаете, что не говорите, и я не говорю, потому что тот ещё грешник ... Но, Вы знаете, я ни одного священника не встречал, который бы говорил бы про себя: "Я святой". А коли и встречу, то меня это даже не заденет, это его грехом будет, остается его за это только пожалеть. А Вы действительно встречали священников, которые себя святыми считают? Просто я нередко бываю в церкви, я и вороватых-то пока не видал ... не то что уж тех, которые себя святыми считают ...

Леонид Ковалев, ну тут места не хватит, чтоб описать, что в это понятие входит ... Но некоторые моменты осветить всё же можно. Грехом с давних времен считается (и я не могу с этим не согласиться) КЛЕВЕТА. Зачастую люди это делают преднамеренно, а иногда нет. Вот я не думаю, например, что Вы намеревались оклеветать священников РПЦ, но так выходит, что взяли на себя этот грех, сказав, что они говорят о своей святости. На мой же вопрос, а встречали ли Вы таких священников Вы ответили ... вопросом, ну т. е. не дали ответа. А если б и дали ответ, и ответ этот был бы утвердительным, то и это бы ничего не означало, так как на основании высказывания одного или нескольких попов нельзя судить обо всех. Это же касается и воровства, например. Обвиняя всех скопом, не разбирая, Вы занимаетесь ничем иным как КЛЕВЕТОЙ, независимо от того, осознаете Вы это или нет.

Александр Головин, святость, о которой я говорил, есть не что иное как отсутствие греха в мыслях и поступках. Ведь нельзя же канонизировать грешников? Ну вот, а наши патриархи, которые вроде бы как скромно не называли себя святыми, попадают в канон после окончания жизненного пути. Так что внутри себя считают таки сподобившимися духа святого. К тому же я имел ввиду попов публичных и ни в коей мере священников истинно верующих в своего бога. Так что, сударь, толком не разобравшись, вы тоже впали в грех клеветы, обвинив меня в ней. Извольте принять на себя епитимью

Леониду Ковалеву. Безгрешен только Спаситель Иисус Христос. Святость не в отсутствии грехов, а в осознании своей греховности, в борьбе с ней, в покаянии, во вверении себя Богу (блаженны нищие духом). Апостол Павел преследовал христиан, Мария Египетская была распутна, Апостол Петр отрекся от Христа. Все они были прощены по их покаянию и стали святыми. Мария Египетская поднималась и парила в воздухе во время молитвы. Разбойник на кресте раскаялся и оказался в раю по обещанию Христа. Великий равноапостольный князь Владимир до крещения тоже был далек от идеала. А рассуждения о том, что одно согрешение навсегда удаляет от святости - это иудино разумение. Он предал Христа и вместо покаяния удавился. А ведь мог и покаяться, как Петр. Христиане осознают свои грехи, а не гордятся безгрешием. Основное состояние христианина - покаяние. Именно это многим и не нравится. Куда легче, чем покаяться, дать волю мыслям "У Патриарха часы стоят как однушка, попы на джипах разъезжают (при этом у говорящего так зачастую несколько джипов куда круче, чем у этих попов, причем за деньги налогоплательщиков, а не как у попов за добровольные пожертвования)". Патриархи же не все причисляются к ликам святых. Недавно был заложен памятник Патриарху Ермогену.
Освобождение России, за которое с таким несокрушимым мужеством стоял святитель Ермоген, успешно завершилось русских народом. А ведь и тогда можно было скатиться на обсуждение его дорогого посоха, дорогих одежд. Подобно ему нынешний патриарх Кирилл несмотря на нападки, на клевету стоит за непоколебимость Православной Церкви, за единство России.
По Вашим словам чувствуется, что Вы ищете правды. Правда в Боге. Читайте Еангелие, Псалтирь, деяния и послания Апостолов, жития святых. И поменьше слушайте врагов России. Как говорил псалмопевец Давид, "с преподобными преподобен будеши, с нечестивыми развратишися". Помощи Божией Вам во всех начинаниях! Христос воскресе!

Игорь Половинкин, читал я, не так основательно как требуется для глубокого анализа, но тем не менее. Читал и Зенона Косидовского, аргументы которого весьма сильны. Его вывод: все канонические на сегодня тексты - компиляция. Написаны они были перед Никейским собором а котором был принят символ веры или работа над тестами продолжалась и после собора.Но это в принципе не главное. Писание должно принимать все или не принимать вовсе. Так вот со второзаконием я не согласен, как и не согласен с некоторыми притчами от Христа. Что же я ломать себя должен и поверить в то, что для меня неприемлемо. Одно наказание за оскорбление плешивого Елисея (или Варфоломея, точно не помню) чего стоит. Отвергать кровавый Ветхий Завет нельзя ибо в Нагорной проповеди Христос сказал, что не закон он пришел нарушить, но исполнить. И доколе не прейдет время, будет исполнено все. То есть я должен признать все полностью. Не уж, увольте. Не могу признать лицемерия главпопов, проповедующих милосердие и всепрощение, но в то же время алкающих злата и благ мирских. Не по мне двойные стандарты.

Леонид Ковалев, Помоги Вам, Господи! Никто и не ожидал, что после моей пламенной речи Вы обратитесь. Однако не все то глупо, чего мы не понимаем и не принимаем. Почему Вы называете "главпопов" лицемерами? Вы знакомы с ними? Я не знаком близко, но близок с некоторыми людьми, которые тесно общаются со многими из них. Я ничего плохого не слышал ни об одном из "главпопов". Попробуйте ответить честно себе на вопрос: Вы сами пришли к этому выводу на основании анализа выявленных Вами фактов или же просто приняли сторону тех, кто об этом заявляет? Во многих случаях, в частности в этом, наша позиция - результат нашего выбора. Православные любят своего Патриарха. Если бы вся грязь, которая льется на него, была правдой, это было бы невозможно. Да, многие отходят под давлением века сего, но это значит, что в данном случае семя слова Божия просто упало в терние. Но ведь есть и добрая почва.

Игорь Половинкин, судите их по делам их. Если человек на "вершине" иерархии позволяет судебной власти взыскать с уважаемого человека 20 млн. рублей без
предоставления в суд документов (я считаю вероятность обмана со стороны
защиты г-на Шевченко близкой к нулю), то подобные действия не будут
исключением и для нижестоящих. Мне не нужно близко знать человека ,что
бы составить о нем правдоподобное мнение, если этот человек публичный и
находится под "прожектором" прессы. Я знаю, что такое журналистика
сегодня и отдаю себе отчет о том уровне мерзости в этом клане и поэтому
весьма критичен при прочтении различных новостных ресурсов. Однако есть в
моем списке (условно говоря) издания и журналисты, которых считаю
достойными доверия. Желтой прессы не люблю и не читаю. Кстати, в одной из последних передач Познера я внимательно смотрел и слушал его беседу с одним из достаточно высоко стоящих клириков. Это было нечто. Начинающим можно было получить достойный урок по уходу от прямых ответов и лицемерию. Надо отдать Владимиру Познеру должное, "раскрутил" своего визави на серьезные вопросы. И последнее, рекомендую почитать "Град обреченный" братьев Стругацких. Гипербола конечно, но наше общество как на ладони. Сюжет фантастичен, но это не главное.
P.S. Я стараюсь с верующими не заходить в разговорах слишком далеко и не выкладываю своих главных аргументов. Живут они себе счастливо и пусть. Кто я такой, что бы расшатывать основы их миропорядка.

Леонид Ковалев, " ... Так что внутри себя считают таки сподобившимися духа святого". Вы что, в нутро их заглядывали? Или они Вам это сами говорили? Я Вам задал простой вопрос, а Вы всё как-то хитроумно выкрутиться пытаетесь. Лишнее доказательство того, что пытаетесь оклеветать. Не хотите - не верьте, дело Ваше. Достоевский в конце концов давным-давно сказал, что неверующий человек всегда найдёт повод не верить. Но имейте хотя бы совесть бездоказанно не вешать на людей ярлыки, обосновывая это высосанными из пальца умозаключениями. Это всё больше напоминает методы адвоката дьявола.

Леонид Ковалев, Что значит
"позволяет судебной власти"? Как он может не позволить? Он разве власть над судебной властью? Подробности дела в данном случае значения не имеют. В этом смысле у противников Церкви заведомо выигрышная позиция: вмешается Церковь - значит вмешивается в светские дела, не вмешается - бессердечна, жестока, озлоблена и т.д. Так дело обстоит и с Pu R. Церковь не влияет на власть. Это власть все время заигрывает с Церковью. но при этом пытается держать ее на коротком поводке, не позволяя сильно расцвести ее влиянию. Именно поэтому на любое ток-шоу зовут священников, но все, что они говорят, вырезают,либо просто не дают им рта раскрыть. Это не просто происки авторов таких передач - это делается с ведома власти. Церковь мирится с этим по одной причине. Задача Церкви - привести людей к спасению, к Царствию Небесному. Это не политическая (не пионерская, в частности) не коммерческая организация, не общественная организация, пытающаяся влиять на госорганы, не коллегия адвокатов, не ассоциация судебных свидетелей. Церковь - борется каждую душу, а не за комфорт людей. Конечно, если возможно добиться облегчения участи больного, обиженного, ребенка, заключенного, то Церковь это делает. Но это не значит, что она должна лезть во все дырки и пытаться влиять на все решения. Кажется, именно в этом ее обвинять пытаются. По этому поводу Глава Церкви Христос говорил: "Кесарю кесарево, Богу Богово". Князь мира сего известен. Он даже Христу предлагал покориться ему за все блага мира.
Кстати, о той передаче с Познером: отец Димитрий, на мой взгляд, как раз в порошок его растер. Может, каждый из нас видит то, что хочет видеть? Пересмотрите запись этой передачи на православном сайте без редактирования Познера.

Игорь Половинкин, да бог с ней, с церковью. Влияет она на власть вполне конкретно и коммерцией тоже занимается. Факты есть весьма печальные, но все это, типа во славу Господа. Как говорится, не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены )). Программу Познера смотрел в реале, но это отдельная тема для разговора. Одно меня смущает, верующие как будто бы фильтр имеют в слуховом аппарате и на глазах тоже. Не хочу видеть и слышать - не вижу и не слышу. Я же не против веры в Бога, какого хотите, какой вам больше по душе. Мне не нравится организация, во главе которой стоит корысть.

Леонид Ковалев, А вот у меня ощущение, что у неверующих фильтр на глазах. По поводу коммерции в Церкви. Не платите, если не считаете нужным. Я, потребитель этих услуг, всем доволен. Зачем мне где-то искать книгу, например, молитвослов, если я могу купить ее в церковной лавке. Причащают же (если Вы не знаете, что это, так это одно из самых главных жизненно необходимых таинств) и исповедуют бесплатно. Даже на дом к больным ходят причащать бесплатно. Поэтому тот, кто не хочет принципиально платить, сможет так прожить всю жизнь. Только хорошо ли это? Вы опять насчет корысти. Вы не ходите в церковь, а я хожу. Никакой корысти там нет в помине. Церковь существует на добровольные пожертвования. Вы, может, ее с фондом культуры спутали?

Игорь Половинкин, вы натурально заблуждаетесь. Церковь отлично зарекомендовала себя на рынке. Но поскольку это вам будет неприятно узнать, я больше не буду об этом. Если вдруг заинтересуетесь подробностями, то обратитесь к тексту "Вопросы Иерархам русской православной церкви". Автор - внутренний предиктор СССР. Попробуйте почитать непредвзято, если получится. Представьте что вы с Марса и просто интересуетесь вопросом. Предупреждаю сразу, это чтение для мыслящего человека опасно. Я имею в виду крепость вашей веры. Если не хотите рисковать, то лучше не читайте. Понимаю всю провокационность моего текста, но не смог удержаться. Может это вам поможет обрести себя реального. Простите меня на всякий случай.

Леонид Ковалев, Я нашел этот текст. Не могу поместить на него ссылку - модератор блокирует. Не беспокойтесь о повороте мировоззрения. Этот детский лепет не повернет мировоззрения верующего человека. Поместите эти вопросы в раздел "Вопросы к священнику" любого православного сайта и получите исчерпывающие ответы. Только боюсь, что это вам не нужно. Вам нужно, чтобы эти вопросы оставались риторическими. Ответы на них есть, но вам выгодно, чтобы их не слушали, а вот сами вопросы звучат торжественно, загадочно и печально, подчеркивая вашу избранность. Если Вы действительно хотите знать ответы, потихонечку попробуем с Вами разобраться с каждым вопросом. Потребуется время и терпение.