Tldkmfl Lmkjhjb, 31 декабря 1994 года вы начали наступление по данным жёлтой прессы? Очень похоже. Похоронили бригаду. Не из-за того, что чеченцы были какие-то особенно хорошие, а просто потому, что сами вы были слишком самоуверенны. Поплатились. В любом случае, после этого вы штурмовали Грозный до марта. Артиллерией и авиацией зачищали квартал за кварталом. И всем было плевать на мирных жителей. Кого вы теперь из себя корчите?

Zverg , По Русски Вы пишется всегда с большой буквы, если это не множественное число. Грамотей. То что вы (буду писать с маленькой, как знак уважения) написали - чушь. Достойная укроСМИ. А мне тогда было около 30 и я очень хорошо помню хронологию событий. Там тоже были блокпосты, тоже полевые командиры, попытки переговоров, постепенная эскалация конфликта, постепенный переход населения на сторону восставших.... Вы идете этим же путем. Только вы еще в начале.

К Т, нет, не пишется местоимение "вы" с большой буквы в любом единственном числе. Простейший поиск в поисковике даёт исчерпывающий ответ на вопрос: "Вы" с большой буквы используется в личной переписке с весьма уважаемым человеком, либо в официальной переписке. Вы меня настолько уважаете, или считаете нашу переписку официальной? Нет, не скрою, мне интересно наблюдать, как русские калечат свой собственный язык, просто временами становится обидно: зачем я его учил, если носители языка относятся к нему небрежно?
По поводу "постепенной эскалации" конфликта, вам может следует освежить в памяти и новейшую историю, наряду с грамматикой. О какой постепенной эскалации вы говорите? Была Чечня, было отделение, был внутренний конфликт, было вмешательство России, все умылись кровью. А потом ваши олигархи просто наплевали на все успехи ваших военных, заключив позорный мир перед перевыборами Ельцина. И вы его переизбрали. Самим-то не смешно?

Zverg , У-у-у.. как все запущено... Я видите ли русский язык не по интернету учил, как вы, а по книжкам, чего и вам советую. Тот пустой хаотичный перечень, который вы привели просто бред. Приведите хронологию. А укробред, перемешанный с соплями либерастов, я и на цензоре прочту. Посещаю, чтобы составить объективную картину.


Вам как штрих, к картине:
В марте 1991 года Дудаев потребовал самороспуска Верховного Совета ЧИР.
В мае принимает предложение возглавить нарастающее общественное движение.
9 июня 1991 года на второй сессии Чеченского национального съезда Дудаев был избран председателем Исполнительного комитета ОКЧН (Общенациональный конгресс чеченского народа)...



Так что вы вначале пути...

К Т, разумеется, я не учил русский язык "по интернету", как вы заподозрили. Но неважно.
По вашим пунктам:
В марте 1991 года Дудаев потребовал самороспуска Верховного Совета, или что там было, неважно. Это и было началом, фактически, революции на отдельно взятой территории. Далее всё развивается по нарастающей, Россия спонсирует и мотивирует оппозицию. Противостояние между Дудаевым и оппонентами доводится до крайности, но оппонентам обещана помощь России. Они на неё понадеялись. Оканчивается всё совместным штурмом Грозного, который оборачивается военной катастрофой. Теперь скажите мне, в чём я не прав? Ну, или не говорите ничего, просто задумайтесь и поройтесь в первоисточниках, это будет даже гораздо лучше.

Zverg , Вы неправы в фактах. Вы их не знаете.
1. Например, вы пишете о 31 декабря 94 (выше) - начало. Так вот, это была уже операция в ходе войны, но никак не ее начало.
2. Как я и писал выше, вы находитесь в начале процесса, который идет по нарастающей.
3. Россия НЕ спонсировала и не мотивировала оппозицию в Чечне. Этого просто не было, как впрочем и оппозиции. Межтейповые разборки не в счет. По дурости ЕБН были постоянные потуги купить радикалов, или задавить силой. Была единственная попытка, вполне вялая, посадить даже не оппозицию, а лояльных коллабрационистов (фамилия на Д.. поищите, забыл). Причем Дудаева уже не было в живых.
4. Совместного штурма Грозного не было. Это просто бред. Были идиоты, аналогичные Авакову, Ляшко, и пр, в нашем случае это кретин Грачев, которые убедили ЕБН, что возьмут Грозный за неделю, если дать армии развернутся.
5. Военной катастрофы не было. Во всяком случае, столько, сколько потеряла укроАрмия за месяц - такого точно не было. Просто конфликт перешел в вялую войну.
6. А в заключительную фазу военное противостояние перешло сильно позже, после рейда Басаева в Дагестан.
7. А сам конфликт в итоге, решился переговорами с влиятельным тейпом - Кадыровыми.


Вот так...


Это вам из первоисточников, которых вы просто не знаете, хотя мне неизвестно, что вам там "втюхивают" под видом первоисточников. М.б. мемуары Музычко?


Таким образом ваш предыдущий пост на 60 - 70% ложен.


Но эта точка зрения (большей частью ложная) позволяет дурочкам с цензора кипеть и булькать, в праведном негодовании, на ватников.

К Т, хорошо, давайте по пунктам.
1. Я не писал, что штурм Грозного был началом операции. Это скорее было кульминацией, неважно. Гибель тысяч мирных жителей не становится оправданной от того, что это была "уже операция в ходе войны".
2. Без комментариев.
3. Это - сознательное враньё. Вы прекрасно знаете, о чём вы говорите, если знаете понятие "тейп". "Междейповые разборки не в счёт", - это какое-то издевательство. Вся Чечня, всё её управление завязано на тейпах, Поэтому "межтейповые разборки" как раз в счёт, знаете ли. Именно благодаря этим разборкам вы приобрели себе наместника в виде Ахмата Кадырова, а позже его сына.
4. Фактически, первый штурм Грозного в новогоднюю ночь с 1994 на 95 проводился вашими силами. Что-то там было от чеченцев, но это в любом случае были мелочи.
5. Ваши потери вы можете лишний раз проверить в вашем же секторе интернета. Я вам говорю - вы похоронили бригаду. На пустом месте. Все это знают, и по этому поводу есть масса видео, в том числе с оригинальными радиопереговорами. И помимо этой бригады вы похоронили еще по крайней мере один батальон.
6. Меня не интересует заключительная фаза.
7. Нет, тейп Кадырова перешел на вашу сторону гораздо раньше.

Вот так.

В результате, в Чечне погибло несколько десятков тысяч мирных жителей. Были и военные преступления с вашей стороны. Восстание было подавлено, жестоко, кроваво, но важен результат. Теперь, когда Украина делает то же самое, вы корчите из себя ангелов во плоти и корчите лица. Лицемеры.

Zverg ,
Вот по пунктам это хорошо...Если вы промотаете наверх, то увидите, что темой данной ветки является мой тезис "Все это уже до полного безобразия начинает напоминать чеченскую войну."


по п 1. Посмотрите свой пост выше, излагайте свои мысли внятней.
по п. 2 Естественно, потому что мой тезис данной ветки правилен. в чем вы косвенно признаетесь в выводах своего поста.
по п. 3. Эмоционально, но увы, лживо, так же как и обвинение во вранье (впрочем, такие обвинения характерны для людей с неуверенной позицией). Тейпы не являются друг другу оппозицией, по многим причинам, хотя бы по тому, что у оппозиции должна быть отличная политическая программа, или видение будущего. То что у наших правителей в конце концов хватило ума использовать межтейповые разборки, а не тупо палить из пушек, так собственно об этом я и написал в п. 7 своего поста, кто мешает вам сделать то же? Поэтому тезис, что в Чечне не было оппозиции остается в силе.
по.п 4. Я рад, просто счастлив, что вы со мной согласны.
по п. 5 Выражение "Я вам говорю", замечательно смотрится в посте, изобилующем неточностями и незнанием фактического материала, просто украшение поста. Для справки:с 31 декабря 1994 года, по 1 апреля 1995 года, потери ВСЕХ федеральных сил в Чечне составили 1,5 тыс человек. Численность бригады - от 3 до 5 тыс человек. Потому заявление, что при штурме 31 положили бригаду - просто смешно. Ваши потери за месяц думаю уже сравнимы...
по п 6. Это справедливо, зачем что то знать, лучше прочитать укроСМИ или послушать Киселева, там вам все объяснят, дерзайте.
по п.7 А я собственно нигде не писал, что переговоры не шли раньше. Потому ваше категорическое "Нет", нужно вам только для самоутверждения, видимо свойство возраста.

В Чечне действительно погибло множество мирных жителей. И мне искренне жаль, что нынешняя Украина не учится на наших дуростях, хотя может после Музычко и прочих укро-бандеровцев воевавших на стороне чеченцев это и закономерно...
Я собственно и не писал, что с нашей стороны не было военных преступлений. Были, так же как и вы делаете сейчас. И это так же подтверждает мой тезис о сходстве ситуации на Донбассе с Чечней.


Жаль что вы так ничего и не поняли. "Восстание было подавлено, жестоко, кроваво, но важен результат", результат то как раз был не от тупой пальбы пушек, в стиле кретина Грачева, или ваших дегенератов, а от переговоров, сначала подпольных, а затем и явных...


И наконец, БИНГО !!! "когда Украина делает то же самое" - собственно это и есть основной тезис моей ветки, я счастлив, что вы признали мою правоту.
А про ангелов, это не ко мне, лиц я не корчу. То что происходит сейчас - очень грустно....


P.S. Кстати, об использовании "Вы". Если бы Вы писали грамотно, то последнее предложение было бы понятно сразу, что Вы обращаетесь не ко мне лично, а во множественном числе, только к кому, непонятно... Наверное к москалям, от которых вы скачете...