Набираем в поисковике:
"Происхождение "Бука" сепаратистов: расследование Bellingcat"
Найдите на сайте "Эха Москвы" "Дневной разворот" от 13 марта 2015 года.
Набираем в поисковике "Западные журналисты разыскали очевидцев крушения "Боинга"";
И читаем в последней передаче "Суть Событий" (ищем по ссылке programs/sut/1510132-echo ) :
"... Так вот, мы говорили об информации о гибели малазийского лайнера, сбитого над территорией вот этой самой Донецкой народной республики, и о том, как много про это известно. Да, так вот, на прошлой неделе появилась информация будто бы от голландской прокуратуры. На самом деле нет, не было никакого заявления голландской прокуратуры, а была такая утечка, сделанная сотрудниками голландской прокуратуры нескольким журналистам, прежде всего журналистам крупнейшего голландского государственного телевизионного агентства NOS, у которого, этого самого агентства, есть сайт довольно посещаемый, и там вышел подробный материал, собственно, вот о том, что я здесь уже сказал – о том, что абсолютно очевидно, что это была за ракета, абсолютно очевидно, откуда она запущена. Есть свидетели этого, есть фотографии, есть люди, которые снимали и след от запуска ракеты, и есть ясные сведения о том, где в точности эта ракета стояла. И теперь, собственно, следствие перешло ко второй своей части, к поискам и доказательствам вины конкретных лиц, которые, собственно, сидели за кнопками этой пусковой установки.
При этом они отдают себе отчет в том, что крайне мало шансов этих людей найти, по меньшей мере живыми, потому что весьма вероятно, что давно их уже нет, и их, этих исполнителей этой операции, или этой ошибки… все-таки больше это похоже на такую трагическую нелепость, когда целились в другой самолет, а попали вот в этот, вообще не понимали, что сбивали. Так вот, этих людей, скорее всего, уже в живых нет.
Кроме того, там была очень интересная информация о том, что фиксируются попытки разного рода российских спецслужб и попытки, идущие с территории Российской Федерации, оказать какое-то воздействие на электронную часть расследования. Ну, по меньшей мере, были собраны и очень аккуратно уничтожены все мобильные телефоны, компьютеры, планшеты, ноутбуки – все, чем пользовались следователи, собственно, на территории вот этих самых сепаратистских республик. Потому что они приехали обратно в Голландию с огромным количеством всяких вирусов и с огромным количеством всяких вредоносных программ, которые, по всей видимости, оказались там неслучайно. И фиксируются попытки уничтожить архивы следствия, какие-то материалы следствия, и их приходится электронным образом защищать с особой тщательностью.
Интересная очень информация. Она, кстати, стала следствием того, что несколько депутатов голландского парламента потребовали официальных разъяснений. Ну, там же живой, действующий парламент, это же не Государственная Дума, которая как-то сидит и ждет, пока, ей Христа ради, пришлют какое-нибудь указание из Кремля. Нет, там живые действующие депутаты, которые потребовали разъяснений по поводу деятельности комиссии этой следственной и которые задали там целый большой перечень вопросов, и получали ответы на эти вопросы. В ряде случаев, надо сказать, довольно уклончивые, в некоторых случаях вполне откровенные.
В частности, скажем, вопросы о том, как взаимодействует вот эта самая голландская прокуратура с голландской службой безопасности, которая называется AIVD. Получили ответ, что, да, хорошо взаимодействует, не волнуйтесь, все в полном порядке, и имеется взаимопонимание между специалистами оттуда и отсюда, и следствие идет своим чередом. Голландцы, конечно, вот эти следователи – такие люди с вполне железными нервами, и они твердо заявили о том, что они эту информацию формально, публично изложат примерно к истечению года после катастрофы, то есть, в районе июля-августа нынешнего года. Вот тогда мы можем получить эти сведения окончательно.
Но вот на этой неделе случилось новое событие. Оно заключается в том, что в результате движения всяких войск и линии фронта появился доступ в населенный пункт, в который до сих пор иностранные журналисты попадать не могли. Он называется по-украински Червоный Жовтень, а по-русски – Красный Октябрь. Это небольшое такое поселение недалеко от Донецка, примерно на полдороге между городом под названием Торез и городом под названием Снежное. Оно интересно тем, что все вот эти свидетельства, которые были до сих пор, указывали на окрестности этого самого Червоного Жовтня, там, на два поля возле него, как на место запуска ракеты.
И вот журналисты Reuters наконец добрались до этого поселка и опросили жителей. Ну, и получили то, что они рассчитывали получить – они получили много ясных, совершенно отчетливых и откровенных свидетельств того, что оттуда была запущена ракета класса «земля-воздух», и это была ракета «Бук». Люди описывали и сам запуск ракеты, и звук от нее, и след от нее, и ее поведение. При этом надо сказать, что «Бук» - это же ведь довольно редкая вещь, это же не «Град». Теперь любой житель этих мест знает, как стреляет «Град», любой видел, любой слышал и любой может рассказать и объяснить.
«Буки» все-таки не разъезжают там каждые пять минут туда-сюда и не стреляют каждые две минуты. Это довольно редкая вещь и довольно редкое зрелище. Человек, который никогда не видел, как происходит запуск ракеты «Бук», он не может адекватно описать это, он не может этого нафантазировать.
Между тем, эти рассказы, которые получили журналисты Reuters, они полностью соответствует реальной картине запуска такой ракеты. Что свидетельствует о том, что эти люди, простые люди, просто жители вот этого поселка, которые кто на огороде там был… в июле – это же разгар всей этой такой дачной огородной страды. Которые вот рассказывали о том, как у них над головами все это пролетело, как это попало в самолет, который начал снижаться. По мере того, как он снижался, его стало видно. По мере того, как его становилось видно, он начал разваливаться. И в какой-то момент он упал. Ну, вот известно, собственно, где он упал. Любой желающий, кстати, и сейчас может в Google Maps или в программе Google Earth пойти и найти место падения. Там сейчас лежат картинки, на которых прекрасно видны обломки и видна эта страшная такая черная обугленная земля, где все это рассыпано, все эти части самолета, людей, багажа и так далее. Это до сих пор можно видеть своими глазами в любом компьютере, подключенном к интернету, кстати.
Ну вот. А теперь давайте я вам расскажу свою историю, которую я несколько раз, как-то на нее так косвенно ссылался в своих разговорах, но, видимо, пришла пора про это рассказать. Некоторое время тому назад мне самому довелось принять участие в довольно интересном и подробном расследовании, связанном с одним из очевидцев запуска этой ракеты. Некоторое время тому назад (это было еще осенью) мне написал в одной из социальных сетей человек, мой давний знакомый, живущий под Москвой, о том, что в свою очередь у него есть знакомый, который живет в городе Торез. Я уже упоминал его сегодня, это один из пригородов Донецка. И этот человек сфотографировал запуск ракеты. У него есть фотография, которая представляет собой вот тот самый след, дымный такой, вот этот белый след от ракеты, и по этому следу и по тем элементам, которые видны в этом кадре, можно достаточно точно определить место запуска ракеты.
Мне прислали эту фотографию, я связался с этим человеком. Мне дали его координаты, я ему написал, и у меня была, так сказать, рекомендация, я смог этому человеку ее предоставить, сказать, что, вот ваши координаты дал мне такой-то ваш знакомый. Он согласился со мной разговаривать и прислал мне оригинал этой съемки.
Дело в том, что я видел этот кадр. Я думаю, что многие из тех, кто следят за социальными сетями и, в частности, за Твиттером, тоже видели этот кадр. Буквально на следующий день после запуска, после гибели самолета, точнее, даже поздно вечером 17 июля 14-го года в Твиттере появилась фотография. На ней линия горизонта, ну, вот, у меня сейчас в руках распечатки этой фотографии просто на обычной бумаге на черно-белом принтере, вот я их покажу: видно очень плохо. Но я, конечно, напишу про это достаточно подробно и повешу все эти картинки у себя где-нибудь просто там в Живом Журнале или где-то, я надеюсь, что «Эхо» это воспроизведет...." И далее, по тексту...
Ответный пропагандистский гов...мет Кремля уже заработал (да и не умолкал насовсем никогда). Но отвечать по существу предъявленных расследований пока нечего, кремлеботы пытаются измышлять какие-то "факты" и детали, чтобы заболтать тему... Договорились кое- где на наших форумах уже до того, что и кресел с пассажирами не было...
"Происхождение "Бука" сепаратистов: расследование Bellingcat"
Найдите на сайте "Эха Москвы" "Дневной разворот" от 13 марта 2015 года.
Набираем в поисковике "Западные журналисты разыскали очевидцев крушения "Боинга"";
И читаем в последней передаче "Суть Событий" (ищем по ссылке programs/sut/1510132-echo ) :
"... Так вот, мы говорили об информации о гибели малазийского лайнера, сбитого над территорией вот этой самой Донецкой народной республики, и о том, как много про это известно. Да, так вот, на прошлой неделе появилась информация будто бы от голландской прокуратуры. На самом деле нет, не было никакого заявления голландской прокуратуры, а была такая утечка, сделанная сотрудниками голландской прокуратуры нескольким журналистам, прежде всего журналистам крупнейшего голландского государственного телевизионного агентства NOS, у которого, этого самого агентства, есть сайт довольно посещаемый, и там вышел подробный материал, собственно, вот о том, что я здесь уже сказал – о том, что абсолютно очевидно, что это была за ракета, абсолютно очевидно, откуда она запущена. Есть свидетели этого, есть фотографии, есть люди, которые снимали и след от запуска ракеты, и есть ясные сведения о том, где в точности эта ракета стояла. И теперь, собственно, следствие перешло ко второй своей части, к поискам и доказательствам вины конкретных лиц, которые, собственно, сидели за кнопками этой пусковой установки.
При этом они отдают себе отчет в том, что крайне мало шансов этих людей найти, по меньшей мере живыми, потому что весьма вероятно, что давно их уже нет, и их, этих исполнителей этой операции, или этой ошибки… все-таки больше это похоже на такую трагическую нелепость, когда целились в другой самолет, а попали вот в этот, вообще не понимали, что сбивали. Так вот, этих людей, скорее всего, уже в живых нет.
Кроме того, там была очень интересная информация о том, что фиксируются попытки разного рода российских спецслужб и попытки, идущие с территории Российской Федерации, оказать какое-то воздействие на электронную часть расследования. Ну, по меньшей мере, были собраны и очень аккуратно уничтожены все мобильные телефоны, компьютеры, планшеты, ноутбуки – все, чем пользовались следователи, собственно, на территории вот этих самых сепаратистских республик. Потому что они приехали обратно в Голландию с огромным количеством всяких вирусов и с огромным количеством всяких вредоносных программ, которые, по всей видимости, оказались там неслучайно. И фиксируются попытки уничтожить архивы следствия, какие-то материалы следствия, и их приходится электронным образом защищать с особой тщательностью.
Интересная очень информация. Она, кстати, стала следствием того, что несколько депутатов голландского парламента потребовали официальных разъяснений. Ну, там же живой, действующий парламент, это же не Государственная Дума, которая как-то сидит и ждет, пока, ей Христа ради, пришлют какое-нибудь указание из Кремля. Нет, там живые действующие депутаты, которые потребовали разъяснений по поводу деятельности комиссии этой следственной и которые задали там целый большой перечень вопросов, и получали ответы на эти вопросы. В ряде случаев, надо сказать, довольно уклончивые, в некоторых случаях вполне откровенные.
В частности, скажем, вопросы о том, как взаимодействует вот эта самая голландская прокуратура с голландской службой безопасности, которая называется AIVD. Получили ответ, что, да, хорошо взаимодействует, не волнуйтесь, все в полном порядке, и имеется взаимопонимание между специалистами оттуда и отсюда, и следствие идет своим чередом. Голландцы, конечно, вот эти следователи – такие люди с вполне железными нервами, и они твердо заявили о том, что они эту информацию формально, публично изложат примерно к истечению года после катастрофы, то есть, в районе июля-августа нынешнего года. Вот тогда мы можем получить эти сведения окончательно.
Но вот на этой неделе случилось новое событие. Оно заключается в том, что в результате движения всяких войск и линии фронта появился доступ в населенный пункт, в который до сих пор иностранные журналисты попадать не могли. Он называется по-украински Червоный Жовтень, а по-русски – Красный Октябрь. Это небольшое такое поселение недалеко от Донецка, примерно на полдороге между городом под названием Торез и городом под названием Снежное. Оно интересно тем, что все вот эти свидетельства, которые были до сих пор, указывали на окрестности этого самого Червоного Жовтня, там, на два поля возле него, как на место запуска ракеты.
И вот журналисты Reuters наконец добрались до этого поселка и опросили жителей. Ну, и получили то, что они рассчитывали получить – они получили много ясных, совершенно отчетливых и откровенных свидетельств того, что оттуда была запущена ракета класса «земля-воздух», и это была ракета «Бук». Люди описывали и сам запуск ракеты, и звук от нее, и след от нее, и ее поведение. При этом надо сказать, что «Бук» - это же ведь довольно редкая вещь, это же не «Град». Теперь любой житель этих мест знает, как стреляет «Град», любой видел, любой слышал и любой может рассказать и объяснить.
«Буки» все-таки не разъезжают там каждые пять минут туда-сюда и не стреляют каждые две минуты. Это довольно редкая вещь и довольно редкое зрелище. Человек, который никогда не видел, как происходит запуск ракеты «Бук», он не может адекватно описать это, он не может этого нафантазировать.
Между тем, эти рассказы, которые получили журналисты Reuters, они полностью соответствует реальной картине запуска такой ракеты. Что свидетельствует о том, что эти люди, простые люди, просто жители вот этого поселка, которые кто на огороде там был… в июле – это же разгар всей этой такой дачной огородной страды. Которые вот рассказывали о том, как у них над головами все это пролетело, как это попало в самолет, который начал снижаться. По мере того, как он снижался, его стало видно. По мере того, как его становилось видно, он начал разваливаться. И в какой-то момент он упал. Ну, вот известно, собственно, где он упал. Любой желающий, кстати, и сейчас может в Google Maps или в программе Google Earth пойти и найти место падения. Там сейчас лежат картинки, на которых прекрасно видны обломки и видна эта страшная такая черная обугленная земля, где все это рассыпано, все эти части самолета, людей, багажа и так далее. Это до сих пор можно видеть своими глазами в любом компьютере, подключенном к интернету, кстати.
Ну вот. А теперь давайте я вам расскажу свою историю, которую я несколько раз, как-то на нее так косвенно ссылался в своих разговорах, но, видимо, пришла пора про это рассказать. Некоторое время тому назад мне самому довелось принять участие в довольно интересном и подробном расследовании, связанном с одним из очевидцев запуска этой ракеты. Некоторое время тому назад (это было еще осенью) мне написал в одной из социальных сетей человек, мой давний знакомый, живущий под Москвой, о том, что в свою очередь у него есть знакомый, который живет в городе Торез. Я уже упоминал его сегодня, это один из пригородов Донецка. И этот человек сфотографировал запуск ракеты. У него есть фотография, которая представляет собой вот тот самый след, дымный такой, вот этот белый след от ракеты, и по этому следу и по тем элементам, которые видны в этом кадре, можно достаточно точно определить место запуска ракеты.
Мне прислали эту фотографию, я связался с этим человеком. Мне дали его координаты, я ему написал, и у меня была, так сказать, рекомендация, я смог этому человеку ее предоставить, сказать, что, вот ваши координаты дал мне такой-то ваш знакомый. Он согласился со мной разговаривать и прислал мне оригинал этой съемки.
Дело в том, что я видел этот кадр. Я думаю, что многие из тех, кто следят за социальными сетями и, в частности, за Твиттером, тоже видели этот кадр. Буквально на следующий день после запуска, после гибели самолета, точнее, даже поздно вечером 17 июля 14-го года в Твиттере появилась фотография. На ней линия горизонта, ну, вот, у меня сейчас в руках распечатки этой фотографии просто на обычной бумаге на черно-белом принтере, вот я их покажу: видно очень плохо. Но я, конечно, напишу про это достаточно подробно и повешу все эти картинки у себя где-нибудь просто там в Живом Журнале или где-то, я надеюсь, что «Эхо» это воспроизведет...." И далее, по тексту...
Ответный пропагандистский гов...мет Кремля уже заработал (да и не умолкал насовсем никогда). Но отвечать по существу предъявленных расследований пока нечего, кремлеботы пытаются измышлять какие-то "факты" и детали, чтобы заболтать тему... Договорились кое- где на наших форумах уже до того, что и кресел с пассажирами не было...
подробнее