Кирилл Быков,
1. Станкостроение (основа любой промышленности) - падение в десятки раз с 70-100 тыс шт. в год до 2-3 тыс шт. в год
2. Машиностроение - кузнечно-прессовые машины с 40 до 2 тыс шт., производство экскаваторов, грузовиков, тракторов, автобусов, троллейбусов - в многие разы.
3. Авиапром - разница так же в разы, и если военный еще вполне себе дышит (Сухой - работает, а вот Микоян, Туполев, Яковлев - в полумертвом состоянии) то гражданский скорее мертв чем жив.
4. Космос - советский космос еще в 70 годы запускал собственные орбитальные станции, исследовал автоматами планеты, в конце 80 годов запустил собственный беспилотный шаттл, число космических запусков упало с 400-450 до 70-80.
5. Энергетика - подавляющее большинство действующих АЭС, ГЭС построено еще в РСФСР, в последние годы достроено только несколько советских долгостроев.
Кирилл, берите почти все что угодно - мы или 30 лет топчемся на месте или проигрывает социалистической экономике.

Большой Змей, зачем сейчас 100 000 штук в год станков? Вы когда-нибудь работали в механообрабатывающем цеху? То же и по второму пункту - в СССР гнали план по валу, а затем это оборудование годами стояло в ящиках на заднем дворе.
Не знаю как авиапром просел "в разы", но в 2015 году мы выпустили боевых истребителей больше чем США. СССР клепал гражданские самолеты для соц. лагеря но передовыми они не были по сравнению с Боингом и Эйрбасом. А сейчас МС-21 по техническим решениям их превосходит.
Советский Шаттл, он же Буран был совершенной машиной, но возить на нем было нечего. Если в 70 годы американцы с нами конкурировали, то сейчас у них вообще нет своей пилотируемой космонавтики - мы их возим.
По АЭС сейчас у Росатома портфель заказов около 100 энергоблоков по всему миру, а в США последнюю АЭС построили 40 лет назад Кроме того у нас есть проект Прорыв, то есть БН-800 - негде в мире такого нет даже близко.
То есть если разбираться предметно, где-то мы по прежнему отстаем от США, например, в суперкомпьютерах, а где-то серьезно их опережаем, например в РЭБ. Сейчас больше областей где мы США опережаем, чем при СССР.

Кирилл Быков,
По станкостроению - Кирилл, вопрос зачем он конечно интересный: зачем Тайвань,Швейцария, Швеция, Голландия. Чехия, Австрия производят станков в разы больше чем Россия? Зачем Россия находится в третьем десятке стран производителей станков в десятки раз уступая лидерам - ведь еще недавно лидерами были мы?
Машиностроение - оборудование это работало и производило промышленной продукции больше, что современная Россия, а сегодняшняя Россия закупает все подряд не в состоянии обеспечить даже сегодняшние минимальные потребности.
Авиация - при чем здесь США, Боинг и Эйрбас - производящие и продающие по 300-400 самолетов в год? РСФСР 30-40 лет назад производила больше и военных и тем более гражданских самолетов чем РФ и точка, (а качество их было таково, что РФ на них летает по сию пору спустя 30-40 лет и собирается возобновлять производство тех же широкофизюляжных ИЛов).
Космос - РСФСР осуществлял межпланетные миссии, РФ - нет,
РСФСР имел собственный шаттл, РФ - нет и ничего подобного, шаттл создавался под совершенно конкретные цели в первую очередь военные - было на нем что возить! Упало количество запусков и выводимых аппаратов - упало.
Энергетика - проекты и портфели заказов я бы вообще не обсуждал, только факты - количество и мощность построенных электростанций - а тут соотношение несомненно в пользу РСФСР, кроме того РФ по сию пору производит электроэнергии меньше чем РСФСР - 97%. при том, что за последние десятилетия конкуренты увеличили производство в разы.

Кирилл, что вас так тянет посоревноваться с США - уж не родимые ли пятна социализма? Мы от РСФСР то отстаем, про штаты и речи не ведется.

Кирилл Быков, Кирилл, уходите от обсуждения переходя на личности, давайте ближе к теме. Вы просили назвать три конкретные отрасли, я назвал пять - и начал сравнивать, привел совершенно конкретные производственные результаты, вы их даже и не оспариваете (станков - меньше в десятки раз, но нам столько и не нужно - то что проигрываем в производстве уже карликам - неважно, машин и механизмов меньше в разы, но они простаивали - кто и чем сделал столько кораблей, самолетов, электростанций, заводов, инфраструктурных объектов и прочего - непонятно, самолетов было больше но они же некачественные (?) - неважно, что мы на них летаем по сию пору и возобновляем и собираемся возобновлять их же производство, космос да проигрывает но зато поставляем движки друзьям из США - в 2 раза менее мощные чем оригинальный советский РД-170, энергетика - да проигрывает, но у Росатома очень много заказов и планов - как будто в советское время их было меньше). Вы не считаете станкостроение, машиностроение, авиацию, космос, энергетику высокотехнологичными отраслями? С вашей точки зрения зерноводство высокотехнологичная отрасль? Но ведь и там по прежнему уступаем РСФСР при том, что производство зерновых в мире за 35-40 лет удвоилось.

Большой Змей, На личности я не не перехожу, просто вижу, что реалий СССР Вы не знаете и пытаюсь Вам объяснить, что манипулирование цифрами без понимания процессов тупиковый путь.
Во времена СССР я работал на предприятиях Министерства электронной промышленности. Наш завод выдавал 89 процентов брака, но, пля, по производству телевизоров мы занимали ведущие позиции в мире.
Чтобы выполнить план работали и 1 и 2 и 9 мая - гнали заведомый брак, но план сделали, а потом списали - но главное план был сделан.

Нельзя сравнивать теплое с мягким. Вот возьмите то же авиастроение, по боевой авиации мы сейчас абсолютные лидеры. В гражданской авиации позиции утеряны, но есть МС-21, который технологичнее чем конкуренты.
В РЭБ мы перегнали всех и вся и так дальше.

Я утверждаю, что Ваша фраза: "но в большей части промышленных и высокотехнологичных отраслей РФ далеко отстает от РСФСР 70-80-х годов." - не отвечает реальности.

Кирилл Быков, Кирилл, вы утверждаете. но приведите факты. В чем вы видите манипуляции - это общедоступные цифры и факты. которые вроде никем не оспариваются.
Современная Россия уступает всем и вся по производству станков, средств механизации, оборудования - все это большей частью закупается, СССР оборудование еще и экспортировал, а на своем выпускал всё и вся. был ли там брак - был безусловно, но нам ли нам этим смеяться в эпоху разрушенных заводов, падающих самолетов, ракет. вымирания населения.
СССР был лидером авиастроения, многие из фактически выпускаемых самолетов далеко опережали конкурентов и свое время (Руслан, Мрия, МИГ-31, Су-27, Ту-160. Ту-144 и др.). И количественно, и качественно советские самолеты стояли выше относительно уровня современного авиастроения, которое преимущественно базируется на советских разработках. МС-21 я бы пока не обсуждал - ибо проект и фактически не выпускается (хороший самолет - скорее всего да, но говорить о нем можно будет лет так через 5-10, я бы ему не пожелал судьбы Суперджета - проигрывающего конкуренцию бразильским и канадским самолетам). Из прорывных я бы назвал только Т-50 - но ведь и он пока не поставлен на вооружение, не говоря уже о объемах планируемого выпуска. Как вы относитесь к возобновлению производства "неконкурентоспособного" в 80 годы Ил-96 )?
По космосу и энергетике я уже писал, что масштабы и технологичность осуществляемых проектов несопоставимы, мы проигрываем советскому периоду практически во всем. Новый реактор - это хорошо, но изготовлен он один экспериментальный - это капля в море на фоне успехов советской энергетики, космоса, авиации, судостроения, ВПК мы живем на созданной в то время инфраструктуре - таково ее количество и качество.
Считаете иначе - покажите это цифрами и фактами.
Я далек от сплошного очернительства современной России и идеализации советского периода, но ведь справедливости ради в подавляющем количестве примеров мы ему или проигрываем или топчемся на месте десятилетиями без особых перспектив на будущее.

Большой Змей, ну у нас спор слепого с глухим. Потому что у нас разная понятийная база. Вы приводите как пример станкостроение, но то, что СССР клепал сотни тыс. токарных станков не пример его превосходства. Прецезионные станки для того же космоса и обороны покупали на западе через третьи страны.


Авиационные турбины (авиадвигатели) всегда отставали от западных и по характеристикам и по экономичности - сейчас паритет и кое-где мы даже превосходим.


Турбины для энергетики - всегда был лидер Сименс, сейчас мы купили у Сименс технологию и производим у нас, а Сименс это производство закрыл.


Самый яркий пример это связь и РЭБ - мы США уже давно обогнали.


Короче, так как лекцию в комментах писать неверно, скажу кратко, такой деградации в России как на Украине нет. Во многих областях там где мы отставали от Запада мы его уже обогнали.

Кирилл Быков,
Кирилл, а что пример превосходства? Микроскопические 2-3 тыс. российских станков в год и 22 место в мире по их производству - после стран карликов уступая им в разы?
Я говорю о авиации в целом а не только о движках, мы по сию пору летаем на советских самолетах (и на советских же "отсталых" двигателях - про отставание по движкам впервые слышу), производим их в разы меньше чем в советское время.
То же и про энергетику - РСФСР превосходило в разы РФ по вводу энергетических мощностей - тут даже сравнивать нечего в РСФСР рост с 500 до 1100 млрд кВт с 1970 по 1990 й в РФ снижение с 1100 до 1050 за 26 лет, сегодня производство электроэнергии составляет 97 % к уровню 1990 - это спустя тридцать лет! (а зачем нам больше - промышленность и численность населения сокращается) Угробив собственное производство газовых турбин разумеется покупаем их, чем и гордимся!
Про космос я так понимаю разговор закончен?)
А при чем тут РЭБ? Мы же говорили о 5 отраслях, хоть вы и просили назвать только три. РЭБ достаточно узкая тема в отличии от поднятых выше. На уровне мы сейчас находимся? Я думаю на очень хорошем, но с чего вы взяли что в Советов с эти было плохо? Те же Хибины недавно обидевшие Дональда Кука - это же еще советская разработка.
Про отставание Украины согласен (давайте еще с Прибалтикой сравнимся), про сравнение с США - нет, нет тут никакого сравнения, только в отдельных немногочисленных отраслях благодаря советскому заделу, но какое это имеет отношение к теме - сравниваем РСФСР и РФ.

Кирилл Быков, Вы по сию пору не считаете, космос, авиацию, станко и машиностроение, энергетику высокотехнологическими отраслями? Предлагаете игнорировать количественные характеристики, на основе того, что они вас не устраивают и показывают полное преимущество советский системы?
Ну давайте поговорим еще раз о качественных характеристиках:
О каком качестве в космосе и авиации можно говорить, если мы по сию пору летаем на советских моделях ракет, кораблей, самолетов, двигателей, а многие вещи типа Бурана, межпланетных аппаратов, большегрузные самолеты, бомбардировщики ТУ-160 просто не в состоянии производить вообще.
Как можно сравнивать качество в энергетике, если практически все электростанции построены в советский период и работают на советских же турбинах. Вы помните кто построил первую АЭС в мире?
О каком качестве современных станков можно говорить если мы до сих пор пользуемся преимущественно советскими, а из тех, что обновляются на новые более 80% - импортные и лишь малая доля российские, что неудивительно так как по их производству проигрываем всем и вся даже Чехии и Швейцарии в разы! СССР закупал не более 3% станков.
По обуви совершенно верно - в разы. Сейчас Россия производит 100 млн. шт в год - 0,6 пар на человека в год, при рынке в 400 млн пар мы не в состоянии обеспечить себя сами обувью.
По усопшим мы далеко обогнали РСФСР. в 1990 году умерло 1,65 млн. в прошлом году 1,9 млн. человек

Большой Змей, Мой милый человек, в отличие от Вас я жил при советской системе. Более того, все что Вы пишете я изучал 5 лет в лучшем Вузе СССР. Я посетил десятки заводов, изучал их технологии и производство. Спорить с Вами бессмысленно, по одной простой причине сравнение цифр не есть сравнение сущностей. Попробую зайти с другого края - если СССР был так велик, то что же он развалился за три года?

Кирилл Быков, СССР развалился в результате предательства и алчности элит (этот фактор не делся никуда до сих пор) и ее оголтелой пропаганды готовящей перемену строя в стране. Большевики за 5 лет объединили большую часть Российской империи, а еще через 23 года превратили ее в супердержаву, победив объединенную фашистскую Европу. Современным элитам предложить стране нечего, За 26 лет только развал, деградация и вымирание. Кирилл. с цифрами мы разобрались они говорят о безусловном преимуществе той экономики над этой возражений я не услышал, не услышал возражений и по поводу прорывных советских достижений, которыми мы пользуемся по сию пору, не услышал возражений и по поводу качественного провала современной экономики, которая не в состоянии обеспечить страну как элементарными вещами, так и собственными высокими технологиями, сравнивайте сущности если угодно, но с фактами а не с пространными рассуждениями о кирзовых сапогах и тапочках для усопших.

Большой Змей, Вы не ответили на конкретный вопрос - сколько Вам лет, это первое и, наверное, главное.

Во-вторых, повторю Вам десятый раз - голые цифры ничего не значат, например, на 22 июня 1941 года вермахт имел 4500 танков, из них половина трофейных, а СССР имел 20 500 танков - какой вывод Вы сделаете из этих цифр?



"Большевики за 5 лет объединили большую часть Российской империи"- как Вы говорите, а коммунисты даже пальцем не пошевелили, когда Ельцин в 1991 году подписал указ о запрете КПСС. Хорошо предательство элит, а 19 млн. членов и кандидатов в члены КПСС было в 1990 году. Что все 19 млн. предателей?


Возражений Вы не услышали, по одной простой причине - Вы их не хотите слышать. Вам хоть кол на голове теши. Если Вы не видите разницы между девяностыми годами и двухтысячными, то Вы либо идиот, либо подлец, либо вступили в разумный возраст уже в двухтысячных и не знаете как народ умирал от голода буквально.

Кирилл Быков, Эко вас колбасит: идиот, подлец, кол на голове теши...
Я не сравниваю девяностые и двухтысячные, я сравниваю восьмидесятые и сегодняшний день и большая часть сравнений в пользу РСФСР. Вымирание населения кстати продолжается. Как вы к этому относитесь?
О пяти названных мной отраслях вам наверное уже не интересно, доводы закончились.

Про сравнение в сроках объединения страны - возражений не услышал, нам это не нужно, или мы этого просто не можем в отличии от предков?
Зачем же так жестко про 19 млн. партийных, я же вам напомнил о оголтелой антисоветский пропаганде в перестройку. Помните перестройку - Взгляд, Огонек, Московский и прочие комсомольцы...Сейчас подобную же дурь гонят Эхо, Дождь, да в общем иногда и центральные телеканалы не брезгуют? Насчет партийных вы конечно отчасти правы - когда человек всю жизнь придерживается одних взглядов и неистово учит этому других. а потом меняет их на диаметрально противоположные, на почве корыстных мотивов - это ли не предательство. Многие из 19 возразят - мы в партию (КПСС или ЕР) не за идеями вступали.
Интересно вы сравниваете одну узкую цифру из военного соотношения сторон перед нападением одной на другую и соотношение производственных показателей в мирное время. Какое отношение это имеет к производству электроэнергии например или осуществлению межпланетных миссий, развалу в отечественном станкостроении, машиностроении и гражданской авиации?
С численными показателями вы даже и не спорите, по качественным мои доводы не принимаются без пояснений, а ваши не приводятся. Вы ратуете за обратную картину? Мало - хорошо, нам много и не надо, полная зависимость от импорта еще лучше?

Большой Змей, Вы какого года рождения спрашиваю Вас крайний раз.
ВЫ в 80 годы родились уже? Я вот на заводе пахал, такая у нас была присказка - "вкалываешь -вкалывай, шуруешь - шуруй, начальнику премия, рабочему куй.


Рассказывать мне про 80 годы не надо, когда моя тетя занимала очередь за молоком в 5 утра, потому что у дяди была язва. Два пакетика в руки.




хорошо хоть совесть Вам не позволяет сравнивать 90 и 2000 годы.


Я с вымиранием населения борюсь как умею, я вообще -то многодетный отец. Так что, хотите узнать больше - обращайтесь, но прежде скажите каког Вы года рождения. Откуда дровишки про вымирание? Росстат?

Большой Змей, начинали с Вашего утверждения, что Россия во всем технологически уступает СССР. Однако любые аргументы Вами не понимаются, и объявляются "неаргументами". Отсюда вопрос - какой смысл тратить на Вас время?


По данным Росстата с 2006 года фиксируется естественный прирост. Если сюда посчитать еще миграционный прирост, то тезис о вымирании в последние годы Вами приведен неверно.


Ваше нежелание назвать свой возраст подсказывает мне, что Вы не имеете добротного советского образования, не в состоянии интерпретировать те цифры, которые Вы приводите. Хотя умение обращаться со статистическим сборником для Вас явный плюс по сравнению с большинством местных спорщиков. Явный минус - неумение отвечать на поставленный вопрос.


Сегодня у меня небольшой праздник, так что коньяк не позволяет мне четко излагать свою мысль.


Честь имею!

Кирилл Быков, То что советское образование вы считаете добротным - уже большой плюс. (А сегодняшнее? Кирилл, не является ли это еще одним доводом в пользу советской системы? Константин Семин заснял на тему фильм "Последний звонок" - нужно будет отсмотреть, хотя моим глазам свидетелей и не надо).
Я вам назвал не три а пять высокотехнологичных отраслей в которых РСФСР превосходит РФ возражений не получил ни по развалу станкостроения до уровня ниже государств-карликов, ни по машиностроению где мы не обеспечиваем даже собственных потребностей закупая уже все и вся, ни по космосу где мы не способны построить ни многоразовые челноки, ни собственную космическую станцию сопоставимую с Миром, не осуществляем межпланетных миссий, летаем на советских кораблях и двигателях, ни по авиации - где царит развал в гражданской авиации полная зависимость от Боинга и Эйрбаса, грузовых и бомбардировщиков - где мы так же неспособны строить целый ряд мощнейших советских самолетов, не говоря уже о производстве оригинальных своих аналогов, ни по энергетике, где так же царит зависимость то от зарубежных производителей и советских технологий, где мы производим электричества меньше чем РСФСР, хотя американцы увеличили и так превосходившее советский уровень производство почти в 2 раза, а Китай увеличил свое производство в 8 раз!)
Кирилл. ваше неумение обращаться с статистическим сборником меня поражает, у вас же тоже советское образование, (да еще возможно и добротнее моего).
За 26 постсоветских лет естественный прирост населения фиксировался только 3 года (2013-2015) в размере от 24 до 32 тыс. в год, а учитывая рост населения СевКав республик в 80-90 тыс человек русский народ продолжал вымирать. Всего за 26 лет смертность превысила рождаемость на 13 с лишним миллионов человек (русских и того более) - 5 с чем то миллионов в ельцинский период и 7 млн с чем то в путинский. Для сравнения естественный прирост населения в РСФСР в период 1975-1986 гг. составлял от 700 до 980 тыс человек в год! Поразительно (ли?) но в тот период умирало на 250-400 тыс. человек в год меньше. а рождалось на 200-500 тыс. больше.

Большой Змей, Вам не лень переписывать свою чухню? Вы вообще демографию и народонаселение изучали? Есть прямая зависимость, чем государство более развитое и высокотехнологичное, тем ниже уровень рождаемости. Япония Вам пример. Сами-то что Вы сделали, чтобы русский народ перестал вымирать? Написали пару постов в интернете? Или ждете когда Путин Вам свечу подержит?


Я Вам повторю еще раз - Вы приводите цифры и делаете из них выводы, но так как Вы не понимаете смысл и значение приведенных цифр, то Ваши выводы зачастую неверны.


Вы пишете про полную зависимость от Боинга и Эйрбаса, а теперь подумайте насколько сейчас, названные Вами компании, зависят от поставок из России, и было ли такое возможно во времена СССР.


Про бомбардировщики вообще порадовало, какая страна мира кроме России сейчас строит чистые бомбардировщики? Истребители-бомбардировщики не в счет. Какие грузовые самолеты мы не можем строить, по сравнению с РСФСР?


Если разбирать Вашу чухню конкретно по каждому утверждению, то вот такая картина безрадостная.

Кирилл Быков, вы ищИте ответы, а не сторонние оправдания рукотворной катастрофы в России.
При чем здесь демография Японии и других стран вообще - мы сравниваем одну и ту же страну РСФСР и РФ, говорите по теме не виляйте - как вы относитесь к сегодняшнему вымиранию в сравнении с приростом населения в восьмидесятые. Не нужно писать сторонней ерунды - в США в прошлом году естественный прирост составил 1,4 млн. человек.
При чем здесь поставки титана и некоторых деталей из России для Боинга если мы полностью летаем на их самолетах. Сравнивайте РСФСР - летавшую на своих и РФ - летающую на чужих.
При чем тут производство бомбардировщиков в других странах, мы сравниваем РСФСР - сделавших только 35 передовых ТУ-160 в восьмидесятые и РФ парк которой состоит из советских ТУ-160, 95, 22.
Что не можем производить из транспортных? Да например Ан-124 Руслан - производство в Ульяновске прекращено в 2004 г., с тем пор только модернизация существующих и с 2008 планы его по возобновлению. Ташкентский завод в этом контексте (а он был создан и держался на русских) я в этом контексте даже и не упоминаю.
Кирилл, нет доводов и желания обсуждать неудобную тему - промолчите (как вы это сделали по образованию, станко и машиностроению, космосу и энергетике), если не хватает духу признать собственную неправоту, я все пойму.

Про энергетику и турбины Сименс и др. неплохая (но не более) статья сегодня выложена на Взгляде.

Большой Змей, Ваша проблема в том, что Вы погоняете все ответы под требуемый Вам результат. Вы просто не понимаете в тех вопросах, которые Вы беретесь обсуждать.

Демографические показатели зависят от множества параметров, и от нашего руководства никак не зависит (точнее зависит крайне опосредованно) рождаемость в 1980 и в 2010 годах. Вы хоть знаете, что такое половозрастная пирамида, что такое демографические ямы и проч.

Мы не только поставляем детали из титана для Боинга, их проектное бюро сидит в Москве, вообще-то Боинг на 40% сделан в России. Это очень большой процент.
СССР и СЭВ летал на советских самолетах потому что других не было. Как только появились импортные лайнеры все пересели на них, это собственно и есть приговор советскому авиапрому - он просто не выдержал конкуренции по качеству, комфорту, условиям приобретения, экономичности, условиям обслуживания и прочим определяющим факторам.

Вы наверное не в курсе, но сейчас возобновлено производство Ту-160М. Сейчас ни одна страна в мире не производит бомбардировщики, кроме России. Есть планы у США и Китая, но это планы, а Ту-160М уже стоит на стапеле.
Ташкентский завод не в России, при чем он к нашему авиапрому?
Так что у меня просто нет желания заниматься Вашим просвещением, мне за это не платят.

Кирилл Быков, вы можете ответить на простой вопрос вымирание населения в течении 26 лет это хорошо или плохо на фоне предыдущего роста - скажите хоть что-нибудь типа это неважно, это нормально, я надеюсь на будущий рост. Егор Гайдар в отличии от вас был откровенен: ну не впишется какое-то количество населения в рынок....
Я просто глумлюсь так как цифры говорят уже сами за себя и комментариев тут не нужно.
Боинг американский самолет и точка. Россия поставляет 40% титановых деталей, фюзеляж Boeing 787 на 15% изготовлен из титановых деталей - посчитайте процент материальной зависимости. Раньше мы гордились своими самолетами теперь дошли до того что гордимся поставкой титановых деталей бледнолицым.
Это приговор не советскому а российскому авиапрому, советский производил сотни самолетов в год и летал на них, а российский просто пошел в услужение западным корпорациям, чем и гордится. (Уступали мы раньше американскому гражданскому авиапрому, да - но не разительно, сегодня мы уступаем бразильскому и канадскому).
Советские самолеты менялись на западные по мере их технического списания в девяностые и двухтысячные. Упавший в этом году из за пилота Ту-154 служил 37 лет. И сравниваем мы не западные самолеты с советскими а советские и российские. Что ж вас постоянно в сторону тянет от темы.
В 1997-2008 года было запилено 3 ТУ-160 частично на основе остававшегося задела с времен СССР, выполнена модернизация нескольких самолетов, а производство ТУ-160М/М2 планируется возобновить не ранее 2023 года, сравните это с 35 самолетами (а запилили бы и больше) произведенными в восьмидесятых по 4 шт. в год. Ташкентский завод конечно не причем - можете считать его свидомым узбекским примерно как любую китайскую теплицу в России российской, или ОКБ Антонова бандеро-украинским, просто в 1941 году он был эвакуирован из России туда и держался там полностью на русских пока не приказал долго жить в капиталистическом Узбекистане.
Кстати про просвещение! Что то вы про добротное советское образование и его сравнение с сегодняшним примолкли.

Большой Змей, Да Вы просто необразованный человек. Я Вам объяснил почему - Вы сравниваете там, где Вам удобно сравнить, и то сравниваете некорректно. Потому, что просто не понимаете смысла вещей.


Ту-154 прослужил 37 лет не потому, что был такой передовой, а потому, что это был ведомственный самолет МО и выполнял по сути чартерные рейсы, а не регулярные. У самолетов сравнивают не возраст, а налет.


Чтобы сравнивать РФ И РСФСР надо хотя бы знать выпуск, возьмите данные по российским заводам и сравните, сколько и каких самолетов сейчас выпускает какой завод, можно в штуках.


Вы хоть знаете, из чего состоит самолет кроме планера и двигателей?

Изучите вопрос и доложите, и, кстати, вот Вам цитатка: "Казанский авиационный завод (КАЗ) в апреле 2017 года приступит к производству стратегических бомбардировщиков Ту-160М2, заявил 9 февраля президент ОАК Юрий Слюсарь. Выпуск старых Ту-160 был прекращен в 2008 году. В марте будет проведена тестовая отработка, а "...начиная с апреля 2017 года мы приступаем непосредственно уже на участке электролучевой сварки, участке печи и обжига к изготовлению самолета Ту-160 уже в новом облике по модернизированным технологиям" - все же 2017 и 2023 год - очень большая разница.


Те ВУЗы которые нормально учили в СССР, они нормально учат и сейчас. Проблема образования таких как Вы в том, что любой заборостроительный переименовывался в университет и начинал штамповать юристов и менеджеров с дипломами, которые потом с апломбом, не понимая сути вещей, начинают разъяснять что-то в блогах.


Какая разница кем был основан Ташкентский авиазавод? Сейчас это другое государство нравится Вам это или нет.

Кирилл Быков, Ташкентский авиазавод был построен и отлично работал при социализме, сейчас самолеты уже не выпускает. Союзные республики еще более яркий пример деградации при переходе к капитализму, чем Россия.
Изучил вопрос давно, докладываю: ТУ-160М2 собирается опытный экземпляр прототип для испытаний (первый экземпляр ПАК ФА собран в 2008-2009 году, серийное производство пока не начато) серийное производство начнется не ранее 2021-2023 года исходя из постоянных срывов сроков по другим самолетам наверное не ранее 2023.
Про непонимание сути вещей это похоже к вам.
По заводам сравнивать можно, но долго, в РФ гражданских самолетов производилось от 7 (2002) до 43 (2014), 30 (2016) в год. в РСФСР только одних ТУ-154 в среднем 40- 50 в год, Ил-86 - 6-8 в год, Як-42 от 8 до 18 в год, Ил-62 5-17, Ту-134 20-70 в год, не считая малой авиации сегодня практически отсутствующей - сравнение совершенно однозначное. На чем мы летаем сегодня и тогда мы уже говорили - не можем сами себя обеспечить.
Речь не о ТУ-154, речь о темпах выбытия советских самолетов а они служили еще и в этом десятилетии, а не сдали позиции сразу в девяностых, ТУ-154 передовым по отношению к Боингам безусловно не был, но отставал от них не особо, а уж ТУ-204 мог бы конкурировать даже сегодня при нормально организованном серийном производстве, продажах, сервисном обслуживании, модернизации, но вместо этого производится поштучно для президентского авиаотряда.

Большой Змей, ну вот видите, дружок, Вы же сами все произносите, только с формальной логикой у Вас нелады. Вы сами пишете, что Ту-204 сейчас производится, но не хотят его компании покупать, по указанным Вами же причинам. А на тот же Супер Джет портфель заказов превышает производственные возможности, а на 28 мая 2017 года портфель заказов на МС-21 составляет 285 самолётов, из них на 185 машин заключены твёрдые (проавансированные) контракты.


Сравнивать опытный экземпляр самолета производство которого восстанавливают Ту-160М2 и абсолютно новой машины ПАК-ФА и из этого делать заключение о сроках испытаний, это в Вашем стиле - тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали)))

Кирилл Быков, Я сравниваю подобные вещи серийные боевые бомбардировщики ТУ-160 РСФСР выпускал по одному в квартал (не считая ТУ-22 и 95), вы же не отличаете прототип для испытаний от боевого самолета, на примере ПАК ФА вам указывают на то, что до серийного выпуска ТУ-160М2 в РФ еще долгие долгие годы, а на сегодня сравнивать совершенно нечего.
Указанные мной причины по ТУ-204 полностью на совести российского авиапрома неспособного наладить производство и продажу конкурентного самолета ни в девяностые ни в нулевые по оценкам эксплуатантов и своим параметрам он соответствует и Боингу-737 и Аэробусу-320. Суперджет на сегодняшний день провалил конкуренцию с бразильским Embraer E-Jet и канадским Bombardier, темпы его производства и продаж минимальны по вышеперечисленным причинам, (вы верно отметили что, даже скромнейший портфель заказов не тянут производственные возможности), а уж МС-21 я бы пока вообще не обсуждал, до серийного производства несколько лет, хотелось бы верить, что его не ждет судьба Ту-204 или Суперджета.