Матвей Левачев, можно и по делу. Европейцы перестали жить прошлыми обидами только тогда, когда "повзрослели" в цивилизационном смысле. Случилось это после Второй Мировой. К сожалению, Россия ещё не повзрослела, что и определило выбор. На это мне могут возразить, что у Европы и у России различны базовые ценности, потому мы всегда будем враждовать. Но у католиков и протестантов ценности не менее разные, они много пустили крови друг другу в былые века, но сейчас нашли общий язык, позволяющий жить в мире. Соглашусь с Д. Быковым, который считает, что России придётся переболеть собственным фашизмом-нацизмом, чтобы стать по-настоящему "взрослой" нацией.

Виктор Васильев, У кого считался? Если бы являлся таковым, то не замутил бы соглашения с ЕС. "Друзья-партнеры" еще как поддерживали Януковича. До тех пор, пока тот обещал подписать соглашение с ЕС. Как только соскочил с этого крючка, ему тут же устроили майдан и госпереворот. И именно госпереворот и нежелание новых властей Украины договариваться со своими гражданами и в чем-то идти им на уступки привели к гражданской войне. Сами государственные деятели из США и ЕС в открытую, на баррикадах вдохновляли майданутых (по именам, надеюсь, не нужно называть).
"Друзья-партнеры" поддержали переворот, а сегодня потакают пронацистской власти в Киеве и не замечают ни массовых убийств мирных жителей, стариков и детей, ни разрушений инфраструктуры, ни использования запрещенных методов войны. Вы хотите, чтобы Россия закрыла на все это глаза? Мол, делайте с людьми, что хотите, мы пока отвернемся... Не отвернемся, не надейтесь.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, то ли вы реально не понимаете, то ли делаете вид, что не понимаете, что
революцию нельзя инициировать, если власть не довела страну до
революционной ситуации. А если уж довела, то не так уж важно, была
революция поддержана извне или не была. Народ Украины (по крайней мере
западная его часть) искренне хочет быть частью Европы, потому и
воспринял отказ от интеграции с ЕС как крушение своих надежд. А
крушение надежд - сильнейшая мотивация для революций. И сделал это
Янукович (под давлением Кремля), а вовсе не Запад.

, Революцию нельзя инициировать? Да что вы говорите! Изучайте историю. Стихийным бывает народный бунт, все революции организовываются и оплачиваются. Кремль, действительно, давил: дал скидку на газ, кредитную линию в размере 15 млрд долл. в декабре начал выплачивать... Такое давление трудно пережить. Куда как приятнее испытывать давление МВФ, США и ЕС, требующих сократить социальные пособия, бюджетные расходы и повысить цену на газ в 7 раз. Если помните, Кремль, давая кредит, не требовал ухудшать условия жизни для населения. Понимаю, западенцы хотели в ЕС, а юго-восток и Крым не хотели. Если в стране такие диаметрально противоположные желания, значит нужно было мирно разводиться, как в свое время сделали чехи и словаки. Или, по крайней мере, разговаривать с людьми и убеждать их в том, что в ЕС одни сплошные ништяки. Вспомните, когда Шотландия собралась проводить референдум, все сэры и пэры из парламента во главе с Камероном поехали к шотландцам и стали просить не отделяться. А что сделали ваши власти? Послали правосеков и танки.

Виктор Васильев, Захват учреждений правосеками, захват складов с боеприсами сначала начался в Киеве и западных регионах. Так что это ноу-хау вовсе не жителей Юго-Востока и Крыма. Что творили радикалы на майдане и в западных регионах, видели все. Вы считаете, что на Донбассе и в Крыму мечтали о том, чтобы к ним пришли громилы-правосеки и начали устанавливать свои порядки? Хапнули Крым? Не хапнули бы, если бы сами жители этого не захотели. На что надеялась киевская хунта? На то, что Украина будет русофобствовать, а Россия, поджав хвост, уйдет из Крыма? Украина сама отталкивает своих граждан. После объявления об очередной мобилизации 17 тыс. бывших крымчан, которые в прошлом году уехали на Украину, сегодня снова вернулись в Крым и подали документы на восстановление регистрации в Крыму.
Не соглашаюсь с тем, что именно Россия начала весь этот бардак на Украине. Хорошо помню, как наш МИД, и президент еще во время майдана взывали к западным странам: прекратите поддерживать беспорядки в стране, прекратите раздавать печеньки... А сегодня Россия просто вынуждена реагировать на тот пожар, который раздули на Украине радикалы разного толка и их западные спонсоры. Реагирует так, как может, в том числе теми методами, которыми широко пользуются сами США. Учимся.
Впрочем, вам никто не запрещает каяться за Россию. Это так привычно и удобно считать во всем виноватой Россию.

Тaмapa Тpeтьяkoвa,

"...мечтали о том, чтобы к ним пришли громилы-правосеки и начали устанавливать свои порядки..."



Близко познакомившись с нравами "ополченцев" думаю сейчас жители Донбасса были бы не против. Так "правосеки" не разграбили ни одного магазина или банка на Крещатике. Даже резиденцию Януковича не тронули.


А посмотрите кадры мародерства в мегамаркете "Метро" в Донецке.
Или сравните жизнь Донецка и Днепропетровска.

Матвей Левачев, Сравнивать жизнь в Донецке и Днепропетровске можно будет тогда, когда Днепропетровск также разбомбят, как Донецк. Или вы хотите сказать, что Донецк сами ополченцы разгромили?
"Правосеки" не разграбили ни одного магазина или банка на Крещатике? Наберите в поисковике "На Крещатике разгроми" или "На Крещатике ограбили". Грабят в масках.
Резиденцию Януковича не тронули? Пашинский, выходит врал в мае прошлого года: "Бывшая резиденция президента Украины Виктора Януковича Межигорье, а также дача экс-генерального прокурора страны Виктора Пшонки были разграблены, сообщил и. о. главы администрации президента Украины Сергей Пашинский".

Для правосеков магазины - это уже мелочь. НПЗ в Одессе кто захватил?

Матвей Левачев, Скажу вашими же словами: Да ерунда все это... Не знаете - не говорите. Потому на Украине такой бардак, что вы позволили своим властям и даже заставили их оправдать преступления на майдане (сколько там амнистий активистам майдана у вас было объявлено?). Тем самым власть в глазах жителей страны утратила моральное право судить других за такие же проступки. Власть реально может быть несправедливой, но когда она даже не стремится к этому и более того, плюет на законы, в стране наступает полный беспредел. Дальше дискутировать бессмысленно. Слава Украине!