Сергей Григорьев,
О, очередной укроэксперд, который знаёт всё про российских солдат на Украине.
Вы, видимо, очень хорошо разбираетесь в военных вопросах, а потому растолкуйте мне такую странность: нахрена России посылать тысячи солдат на Донбасс, но при этом не использовать вертолёты, штурмовики, бомбардировщики, дальнобойную артиллерию и РСЗО, тактические ракеты, наконец? Раз уж Россия воюет с Украиной, то разве не легче, используя подавляющее техническое превосходство, просто перепахать с безопасных дистанций все укровойска бомбами и ракетами, а потом уже спокойно занимать пустые территории силами ополчения? Как вы объясняете то, что российские войска до сих пор не уничтожили укроартиллерию, обстреливающую Донецк и Луганск? Или группировки укровоенных в аэропортах?
P. S. Кстати, вы пятый или шестой укропатриот, которому я безрезультатно задаю этот вопрос.

Потому, что России не нужна территория Украины для собственного использования (территорий хватает) нужна полоса выжженной земли...буферная зона, а еще лучше замороженный конфликт, а ля приднестровье, абхазия, осетия...защита перед возможным расширением территории ЕС и НАТО, и инструмент которым можно играть на переговорах с Киевом и Брюсселем...Также инструмент который может серьезно пошатнуть укрэкономику вплоть до дефолта...Быстрая война опасна, потому, что законных оснований у вашего вождя щас и нету (от РФ, то есть он военный преступник по конституции РФ)..груз 200 в количестве нескольких десятков тысяч, протесты в русских городах, железный занавес со всем цивилизованным миром....и САМОЕ опасное...возможное обрушение в ответ цен на нефть...тогда писец росэкономике..и вынесут вашего пидера из кремля вперед ногами сурков сотоварищи...а так можно долго врать, врать...про чечню ж прокатило

s grig, Вам не приходило в голову, почему так называемое АТО началось на Донбассе?! Почему оттуда выживают или убивают жителей, причём руками своих же соседей из других областей Украины? Всё офигенно просто, Порошенко продал америкосам весь Донбасс за много-много зелёных тугриков из-за месторождения сланцевого газа. В Америкосии запрещено добывать сланец в густонаселённых районах из-за вредного воздействия ядовитых веществ, используемых для добычи сланца.Поэтому, его добывают в пустынях, но видать разработки истощились в ихних пустынях. И газодобытчики перекинулись на Украину. Как говорится, бизнес и ничего личного. Всё америкосы распланировали, что и как будет, а тут облом, местное население взбунтовалось. Подумать только, а если сланцевый газ нашли бы не на Донбассе, а где-нибудь под Ровно или Белой Церковью, то будьте спокойны, то же самое замутилось бы и там.

s grig,
А вы помните почему не надо метать бисер? Потому что обернуться и растопчут вас.
А ответа на свой вопрос я не увидел. Вы не стали исключением среди укропатриотов и не смогли объяснить, почему российская армия не использует авиацию, артиллерию и ракеты? Зачем гнать десантников под огонь украинской аритиллерии, если можно совершенно спокойно и не напрягаясь расхреначить все укропушки авиаударом, даже не входя в зону действия полудохлой укроПВО?

s grig,
Во-первых, не хами, рагуль.
Во-вторых, пургу гоните, любезнейший. Горячая, откровенная война не обрушит цены на нефть-газ, а напротив взвинтит их – примеров в истории масса. Исключение из международных организаций страшно для всякой шелупони, типа при*балтов. А для нас, как показывают последние события, все эти санкции, в крайнем случае, доставляют неудобства. Ну, и если что, то пока Россия сохнет, пол Европы сдохнет.
В главных. Если (как думают укропатриоты) весь мир уверен, что Россия воюет с Украиной, то нахрена маскироваться? Что мешает влупить по вашим оборванцам из ВСУ и сброду из именных батальонов крылатыми ракетами? Вони столько же, а боевая эффективность на несколько порядков выше, чем мышиная возня силами десяти десантников без боекомплекта?
И ещё пару вопросов вдогонку: с какого, вообще, xepa Украина воюет с секретными российскими десантниками в Донбассе, а не откровенной российской армией в «оккупированном» Крыму? Весь мир за вас, так вперёд на Перекоп – в чём проблемы-то? И почему вы проявляете свой патриотизм, трындя в интернетах, а не валяетесь в канаве под Иловайском?

Сергей Григорьев,
пока что твои хозяева из Пин_дос_рани припёрлись в 90ые в независимую страну, притащили госперевороты, правительственных марионеток и манипулируют майданутыми уголовниками и укропскими рабами, чтобы осуществлять свой любимый план выжженной земли. Но госдеповским шестеркам надерут одно место совсем скоро, как наводчице-нацистке, к-рую поставили к позорному столбу в славном городе Донецке. Всех натовских рабов это ждет. политикуs . ru / events / 28011-v-donecke-postavili-k-stolbu-pozora-navodchicu-ukrainskih-karateley . html

Сергей Григорьев, вы как-то здесь высказались чей это проект и что Донбасс, с вашей подачи, по задумкам Путина - это буферная зона. Так давайте вспомним "откуда ноги растут". А все началось ещё в ноябре 2013, когда Янукович приехал в Москву в составе своей администрации и подписал пакет Договоров, закрепив тем самым вектор вступления в ТС. Согласно заключенных договоров Украина получала транш на поддержку и модернизацию своего промышленного сектора, причем не малые деньги - 15 лярдов, первый - 3 лярда был
получен вначале года - в январе 2014. Причем отдельно хочется отметить, что фактически весь промышленный сектор ориентирован на российский рынок, т.е. косвенно работает на развитие России, что определенным кругам из-за бугра, мягко говоря, не очень нравилось. А после таких действий Януковича ну просто коту под хвост все планы, 20 лет работы и тех денег, которые были потрачены за эти годы, опять же не малые деньги - 5 лярдов. Не стоит забывать революции стоят денег, ещё с эпохи Ющенко. Отказаться от всего американцы не могли и устроили очередной майдан. Но люди стоят месяц зимой, морозят попу, хотя и не
бесплатно, госдеп финансирует, а толку нет, Янукович не реагирует. В США понимают что так продолжаться может бесконечно долго, опять же все это надо финансировать. Начинают жестко давить на Януковича, выпускают радикалов, которые начинают жечь, убивать и калечить Беркут, т.е. налицо уголовные деяния от оппозиции (Кличко, Тягнибок, Яценюк). В таких условиях у Януковича как гаранта, полное моральное право применить силу, чтобы остановить беспредел, но ему в кулуарах американцы и европейцы грозят Гаагой, если он посмеет это сделать. А что же в этот момент Россия? А в России идет Олимпиада в Сочи. Эта
Олимпиада, многие наверное на это не обратили внимание, но явилась лакмусовой бумажкой - кто с кем и против кого дружит. Достаточно вспомнить кто на неё не приехал, кто её из официальных лиц бойкотировал - США, Германия, Франция, Великобритания, Канада, Япония. А самое смешное под каким предлогом: Германия - я никогда на такие мероприятия не езжу, Япония - у нас новый кабмин формируется - не могу, Франция и Великобритания - вы обижаете геев, а вот Обама просто не поехал, потому что знал, что затевает, видимо стыдно стало смотреть в глаза и начинать переворот. Буш в свое время и этого не постыдился на Олимпиаде в Пекине. А вы тут нам вату пытаетесь катать, где и чей проект. Кстати, Россия не
одна в этом противостоянии, отдельно хочу обратить внимание на выступление китайского лидера перед открытием Олимпиады (можно найти в инете, очень сильное выступление), где он четко обозначил позицию Китая. Но вернемся на Украину, Янукович боится Гааги, боится потерять свои капиталы, боится пролить кровь, готов отказаться от президентства, лишь бы все закончилось миром идет на сделку с оппозицией, которую 21 февраля визируют представители МИД Франции, Германии, Польши. А на следующий день начинается кровавая бойня, которая получает вывеску "небесная сотня". Иными словами кровавый переворот - уголовное между прочим дело. Именно тогда на Майдане была похоронена Украина, извините, но за этим стояла не Россия. Возникает вопрос зачем и кому нужна была эта бойня? Расследование кто-нибудь проводил, виновные известны, наказаны? Или как сбоингом все сошло на нет? А дальнейшие события отдельное шоу, как собстенно и всё до этого, кто специалист в этих вопросах давно известно. Конституционный Суд распускают. Майдан - 1000 человек, особо отмечу не вся Украина, "назначают" новую власть. Иными словами некая группа людей предварительно купив 1000 человек и прикрываясь ими производят самоназначение якобы от лица всей Украины, ну куда еще смешнее? Далее начинается террор и борьба с инакомыслием в рамках страны, включая исчезновения и убийства людей и глав действующих администраций, до сих пор не расследованную бойню в Одессе. Более 40% парламента, кого не удалось перекупить распускается. Не стоит забывать, что это представители народа, чьи интересы сейчас не представлены, это тоже куда годится? Это изначально был американский
антироссийский проект, что очень хорошо вскрылось по первым дням работы Рады. В высших эшелонах власти купленные и приведенные американцами люди. А эпическое первое заседание новой администрации, где в кресле президента Украины сидел Байден старший, смех и позор. Да и в Крыму не стесняясь ВСУ кричали за нами Америка. А каковы планы Америки были вы знаете? Думаете на Западе кому-то действительно нужна сильная и экономически развитая Украина? Представьте себе, что вы успешный бизнесмен, вы бы хотели проспонсировать и вырастить себе мощного конкурента? ответ, думаю, очевиден. Американцы на Украине пытаются решить следующие свои задачи:
1) развал промышленного сектора, ориентированного на российский рынок, который косвенно работает на развитие и укрепление России. Цель: затормозить или остановить развитие, но это для России. Для Украины просто убить промышленный сектор, который неконкурентоспособен на Западе - процесс уже запущен.
2) Стравить народы, развязать войну, под шумок разжечь русофобию среди населения, а на Востоке создать такие условия, чтобы люди сами бежали со своих мест, тем самым зачистить Донбасс под бизнес Байдена - сланцевый газ и при этом, всё свалить на Россию. Целенаправленно уничтожается инфраструктура. Если бы себе это позволил Янукович, то его бы ждала Гаага, но ставленникам Вашингтона это не грозит. Но это не значит, что вообще боятся ничего не стоит. Тотальный контроль над СМИ и вброс вранья может только на время скрыть правду, чем дальше тем будет хуже для действующей администрации.
Кроме этого, страна должна стать аграрно ориентированной и кормить Европу, как Болгария и Румыния. Цель: узкие экономические интересы американцев, в лице Байденов. Создание гос-ва устойчиво враждебно настроенного к России с дальнейшим входом в состав НАТО.
Если хотите, то это скрытая агрессия. Только она не военная, поэтому вы этого не видите, Украину купили целиком (через Порошенко, Яценюка и Ко) по бросовой цене, причем загнали население в долги на несколько поколений вперед, при этом у страны без боя еще забрали и суверенитет, вот так вот!
Есть правда одна загвоздка в этой комедии - ЕС, который неоднороден и в свою очередь является политическим прикрытием и основным инструментом для США на международной арене, убери ЕС и США в одиночестве, останется только Канада, Австралия и Япония.
Для этого потребовалась операция "Боинг".
3) Морская база НАТО в Крыму Цель: выдавливание российского флота из Севастополя и Крыма со всеми вытекающими.

Гражданин РФ....чья это статья? где ссылка на автора?..вы тиражируете перекрученную кремлевскую версию событий.....ключевые точки, откуда ноги растут:.1) Янукович пришел к власти пообещав евроинтеграцию, отняв у Тимошенко ее главный козырь. Когда он без референдума, вернувшись из Москвы отменил свое решение о ЕС, на Майдан вышли студенты, немного, человек 300-500. На 2 ночь Беркут разбил им головы и как овец утащил в автозаки. Это показали в новостях..НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ НА ПЛОЩАДЬ ВЫШЛО 90 000 человек.. ЭТО ЧТО ГОСДЕП ОБЪЕЗЖАЛ КАЖДОГО И ПРЕДЛАГАЛ БАБЛО??!...А в России в ответ на такое наглое кидалово, бы: а) не вышли бы - испугались, б) если бы и вышли, то послушно бы лезли в автозаки...2)трусливые люди с востока нет могут поверить, что на майдан выходили не за деньги, а ПОТОМУ ЧТО ЗА,,.АЛО!!!! вся эта коррупция, бандитские схемы, ложь, ложь прошили все в украине, все то чем мы с вами так похожи....2)КАКОЙ РОСПУСК КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА, ВЫ ЧЕ годы попутали?? 3) Майдан - 1000 человек и они назначили фашистов?? Свержение Януковича, которое, кстати, произошло БЕЗ ОРУЖИЯ поддержало от 50 до 70% населения Украины -22 - 30 000 000 человек.Интрига и шантаж против вступления Украины в ЕС разыгрывалась Путиным как раз перед и во время олимпиады, он несколько раз ездил то в Россию, то в Брюссель.Люди в мире это хорошо знали, поэтому и не приехали на олимпиаду 3) После трусливого бегства смелейшего Януковича (смотри историю с яйцом) из Киева, ЛЕГИТИМНЫЙ!! избранный в 2012 году парламент назначил и. о президента, .и.о премьера. Где хунтовый переворот?? Где армия берущая штурмом президентский дворец?? БРЕД... 4)Одесса...ужас...операция спецслужб, почерк фирменный, чьи спецслужбы узнаем позже.5)Байден и сланцевый газ..более бредовой объяснялки бойни на Донбассе и придумать сложно.Посмотрите карту месторождений сланцевого газа в Донбассе...Они никакого отношения к территории городов заполненных сепараторами и их друзьями из россии не имеют!! они в полях находятся и под контролем укрвойск..6)Кто ввел спецназ в крымский парламент на следующий день после бегства Януковича? Америка?? на территории Крыма референдум за 14 дней после закрытого заседания (под защитой спецназа ) крымского парламента кто изобрел?Евросоюз? 7) Боинг сбили СЕПАРАТОРЫ НАД СВОЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ, укрвойска не использовали ПВО вообще там, потому, что не было против кого использовать, летали только украинские военные самолеты..и вы это знаете..КАК СКЛАДЫВАЕТСЯ ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА УКРАИНЫ,ЛИЧНОЕ ДЕЛО УКРАИНЫ,нех.р указывать с кем дружить, тем более, что друг на востоке оказался совсем не друг..Байден сел в кресло, в котором сидело масса людей, спикеры, вице спикеры, обмудсмены, даже ляшко ж..у там размещал..президентского кресла в зале для встреч при Раде вообще нет, оно в зале заседаний стоит...9) Украина куплена?? частично.., инвестиции будут еще больше, в россии это назовут скупкой украины на корню...но нам на это мнение н...ать, в россию инвестиции ближайшие годы вообще не прийдут, да и так все разворовано под прикрытием великодержавных интересов, и это вы то же знаете. Можно продолжать, но есть сомнение что биороботы патриотично настроенные пасущиеся на здешних страницах, смогут это усвоить..МИР ВАМ

Сережа! Это объективное видение ситуации логически мыслящего человека, с головой не "засратой" пропагандой.Чтобы делать такие умозаключения,нужно,прежде всего, читать исторические документы,и, не по школьной программе ,а самому их искать(для справки:- Николай Стариков" Кто убил Российскую Империю?" электронная библиотека "МодернЛиб"- найди и прочти).Автор поста кратко и доступно объяснил РЕАЛЬНУЮ ситуацию в Вашей стране. Он не называет ВСЕХ украинцев идиотами, там предатели ВАШЕГО народа сидят в Раде, и продают страну.А на Россию такие нападки,потому,что не прогнулась под госдеп и ЕС. Украина, обманутая и преданная врагами,может стать плацдармом для нанесения удара по России.Размещение стартовых площадок для ракет, и т.п. Наш Президент противостоит этому всеми средствами. Серега, сними очки, включи голову.

s grig, с чего вы взяли, что это чья-то статья?!! я вас разочарую, но автор перед вами,и ещё раз разочарую, я не имею никакого отношения к Кремлю. Меня польстила фраза: .."тиражируете перекрученную кремлевскую версию событий".. Нет, уважаемый, я высказываю свое мнение на то, что вижу.
Ваша страна превращена в реалити шоу под жесткой цензурой полностью подконтрольных СМИ. Вся информация формируется в одном центре, а потом транслируется через СМИ и её никто не проверяет, главное это скорость подачи материала и вброс под правильным углом. Неужели это незаметно, незаметно, как все каналы поют одно и то же? Это зомбирование на подсознательном ровне, тоже самое применяется и в рекламе товаров.
По поводу откуда ноги растут, вы неправильно расставляете акценты.
Да, Янукович приехал из Москвы, но не с пустыми руками, а с портфелем подписанных Договоров, которые, между прочим, реально поддерживали производственный сектор, включая атомную и железнодорожную отрасль, говорилось о совместных проектах и предприятиях. Посмотрите, что делал Янукович в составе расширенной делегации в Москве или вы этого не хотите видеть?
Да, отменил решение от вступление в ЕС.
А что ассоциация с ЕС давало полезного Украине знаете, кроме отмены виз?
А что забирало в ответ знаете?
Вы знаете какими заградительными мерами обложена Румыния и Болгария, которые так же хотели жить как немцы?
А какая судьба ждала ваш промышленный сектор? Можете спросить тех же Румын и Болгар.
Я вам в предыдущем посте задал вопрос, повторю его и сейчас.
Вы действительно думаете, что на Западе кому-то нужна сильная и экономически развитая Украина?
Представьте себе, что вы успешный бизнесмен, вы бы хотели проспонсировать и вырастить себе мощного конкурента? ответ, думаю очевиден.
Кроме того, ЕС испытывает проблемы с Румынией - 20 млн чел, Болгарией - 7 млн чел, Грецией - 10 млн чел, на подходе Югославия - 25 млн чел.
И тут Украина - 45 млн чел, по населению сравнима с Францией - 50 млн чел, полядра ЕС. На что рассчитываете?
Да, силовики помяли студентов, но студенты не были ангелами - это была спланированная провокация, которую специально засняли на видео и с соответствующим комментарием прокрутили по ТВ? Цель провокации: поднять волнения была достигнута. Чистой воды режессура. Как-то странно, а почему вышли именно студенты? Не уж-то это самые активная часть населения? А может это часть населения, которой не хватает денег? Вы кажется тоже были студентом, забыли? Для справки, как не странно, но волнения по всему Миру в других странах тоже начинаются со студентов, по одному сценарию, почему? Вы же взрослый человек? извините, но по стилю ваших ответов у меня сомнения.
Да, люди вышли, но я не верю в цифру 90 000 - это раз, а во-вторых, я не верю, что это не второй акт Мерлезонского балета.
Первый акт - студенты - вспышка.
Второй акт - волнение - выход людей.
Медийное освещение просто на 5+, во истину четвертая власть, это если не включать голову.
Согласен, народ устал под властью олигархата это понять можно и те кто это режиссировал тоже знал это прекрасно.
Есть большое различие между олигархами у вас и у нас. У вас сплошные Папандоплы из Свадьбы в Малиновке никому неподконтрольные. Наши вкладываются в развитие страны, на карандаше у соответствующих органов.
Кстати, большое спасибо Украине, хороший урок был для сомневающихся, такие тоже были.
Хорошо народ выходил против олигархата, а что в итоге получили?!!!
Народ был просто использован, как инструмент в руках других людей для достижения своих целей, не так ли?
Не чувствуют ли себя обманутыми те, кто тогда выходил на Майдан?
Вернемся к Конституционному Суду.
Давайте посмотрим фактам в лицо: на Украине произошел вооруженный антиконституционный насильственный переворот - захват власти - уголовное преступление между прочим. Не важно под какой ширмой и на чьих плечах (точка!) Да армия не применялась, использовался иностранный спецназ и радикалы и это не БРЕД!
И первое, что делает новая самопровозглашенная власть, понимая всю ответственность за произошедшее, пока всех охватил шок и паралич, это распускает Конституционный Суд в первый же день работы (точка!)
Вот вы приводите цифры, что свержение Януковича поддержало 50%-70% населения Украины, откуда они?
Да полно вам, что интрига и шантаж за выбор Украины произошел непосредственно перед и во время Олимпиады, что вы выдумываете?
Я же четко вам в предыдущем посте указал, когда выбор произошел - в ноябре 2013, когда Янукович в составе расширенной делегации с пакетом Договоров вернулся из Москвы. (точка!) Показывали по всем новостям. В Европу к при балтам, там была встреча, а не в Брюсселе, как вы указываете, он летал только выразить официальный отказ. (точка!)
Поэтому не было никакой интриги. Всё было максимально прозрачно, чтобы не дать потом возможности спекулировать на интригах. Но есть ещё и люди как вы, которые видят очевидное, но все равно пытаются извратить ход событий, очень мелко, не получится.
Собственно поэтому "Люди" - главы государств: США, Канады, Японии, Германии, Франции и Великобритании не приехали на открытие Олимпиады в Сочи, они в позу встали ещё в ноябре 2013. Это и есть точка отсчета всех происходящих ныне событий!
Олимпиада - это лакмусовая бумажка, кто с кем и против кого.
По Одессе с вами соглашусь в одном - операция спецслужб, только почерк нефирменный и в проведении и подчистке, только чьи они были, боюсь, вы не узнаете никогда. Цель операции: борьба с инакомыслием, в том числе физическим устранением инакомыслящих, устрашение населения - достигнута.
Сланцевый газ на Донбассе, бизнес Байдена и сегодняшняя бойня - это звенья одной цепочки. Как вы думаете, сколько стоит день войны и кто его оплачивает, в данном случае, я имею ввиду силовиков?
По поводу того где, какие территории и под кем, там ситуация меняется каждый день. Думаю, что укр войск там скоро может не остаться.
Вот вы спрашиваете, кто ввел спецназ в крымский парламент после бегства Януковича - это очевидный факт. Но правильнее было спросить почему и для чего?
Потому что в стране произошел антиконституционный инициированный и проплаченный америкой переворот в Киеве с последовавшим за этим беспределом на местах. Для того, чтобы купировать угрозу и защитить регион от волнений и свои стратегические интересы на юге.
Почему референдум проходил в столь сжатые сроки и под дополнительной охраной? Ну это ж тоже очевидно, потому что время было такое смутное, только что, при поддержке из Вашингтона и Брюсселя, будем называть вещи своими именами, произошел вооруженный антиконституционный захват власти.
Вот вы утверждаете, что боинг сбили сепаратисты, а на чем основываются ваши утверждения? только на том, что у них нет самолетов и поэтому этого не могли сделать ВСУ? Тогда возникают непонятные и неудобные вопросы:
1) Почему Украина, начав военную операцию на востоке, не закрыла воздушное пространство в этом районе?
2) Почему боинг изменил эшелон и отклонился от коридора?
3) Что делал военный самолет рядом с боингом?
4) Почему украинская сторона не предоставила данные речевых переговоров диспетчерской службы с бортом? Почему их (речевые переговоры диспетчерской службы с бортом) ЦРУ руками СБУ в нарушение всех международных норм и правил изяло?
5) Почему укринская сторона всячески препятствовала и затягивала проведение расследование международной комиссии на месте?
6) Украина так же как и мы ведет объективный контроль, где данные этого контроля?
7) Почему до сих пор не оглашены официальные результаты?
Ввиду вас в небольшой экскурс.
С территории РФ выдается весь воздух на глубину до 200 км, т.е. фактически весь Донбасс. Военные имеют тесный контак с гражданскими диспетчерскими службами, слышат их переговоры с бортами, связь двухсторонняя. Кроме того, знают все кородиры и эшелоны, а также временные маршруты (расписание) пролёта гражданского транспорта.
Что касается ополчения: у них нет средств способных поражать цели на высотах более 5000 метров. Да и воздушного противника у них такого нет. Штурмовая авиация и вертолеты работают при визуальном контроле, а это не выше 2 тыс. м. - достаточно стрелы, которая у ополчения, бесспорно есть.
Конечно же, как складывается внешняя политика Украины, дело самой Украины, с этим никто не спорит. Вот только сами украинцы, население, не имеет к этому уже никакого отношения, рулит ЦРУ через скупленных марионеточных политиков. Украина куплена не частично, а целиком. Пока страна погружается в хаос, как происходит сейчас, инвестиций не будет в ближайшие годы.
В составе СССР Украина ныла, что кормит весь Союз и достойна судьбы Франции.
На момент распада в 1991 году имела 2-ю армию в Европе и 5 экономику в Европе. Прошло 23 года - стоит с протянутой рукой на задворках ЕС, как так?
Украина сегодня это поле битвы в чужих интересах и это вы сами украинцы допустили, возможно это такой своего рода мазохизм, мне он непонятен.
Вы хвалились силой духа, которой можете бросать вызов власти, крепитесь она вам еще понадобится.
И Вам Мира, он в ваших руках, хватило бы понимания.

Гражданин РФ Гражданин РФ, Это какая то развернутая сводка из иной пропагандистской реальности..Вы международные новости читаете? информацию черпаете откуда? Языки знаете? ..ЕСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ВЫ СМОТРИТЕ ТОЛЬКО РОССИЙСКИЕ СМИ,ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕСКАЗЫВАЕТЕ ОДНУ И ТУ ЖЕ ВЕРСИЮ, которая тиражируется всеми сетеактивными гражданами России - искальцами национального величия (и соответсвенно ничтожности и убогости соседей по карте)...я смотрю то же российские новости, а кроме этого смотрю украинские, англоязычные (BBC,euronews, CNN и т.д) Как вы знаете к выкладыванию фактом в международных сообщениях относятся очень ответственно-перепроверяют, потому что груз судебных издержек может быть не подъемным и честь издания дороже.. ТАК вот, информация очень различается...В российских, и на некоторых украинских сайтах идет пропагандистсткая война, под жернова которой попали большинство граждан..Мы здесь не пропаг листовками обмениваемся а фактами.. У ВАС ЕСТЬ ДОКАЗательства истинности тех шаблонов, которые разжигают международную ненависть? если нет, значит, вы потерпевший в информационной войне ( как вы говорите и точка) ...ВЕРСИИ, КАК бы ЛОГИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ -ЭТО МАНИПУЛЯТИВНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, которые направлены на формирование и закрепление в сознании электората определенных гештальтов ( образов) в данном случае негативных...Предлагаю Вам те постулаты, которые выложены выше, подкрепить ссылками на международные авторитетные СМИ...если таковых нет, или Вы считаете что весь мир против России все врут?? говорить ..в принципе не о чем...хотя можете подумать почему все против, а РОССИЯ ВСЕГДА ПРАВА? Значит вы культивируете ОТДЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, КОТОРОЙ СО ВСЕМ МИРОМ НЕ ПО ПУТИ..
Количество людей на майдане именно такое...смотри youtube//z взял наименьшую цифру..выкладывали и 100000 и 120000..я выдел СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, в разных городах от нескольких тысяч (в запорожье)...до 100 т в киеве , конечно, в российских СМИ этого не показали, это ж с целевой реальностью не согласуется



Конечно точка отсчета ноябрь..в сентябре - октябре янукович был в европе, пресс конференция : мы согласовываем технические условия для асоациации и....потом включился Путин..


По самолету--не от кого закрывать было, пока не подвезли буки...от себя закрывать что ли?..какой военный самолет, подтверждения ??? можно было еще про НЛО рассказать по россии24.
Международным организациям данные предоставлены, или перед Россией необходимо отчитываться?
Ну вот и подсказочка: если выдается воздух из России, нужно подумать откуда ноги растут...
Если ясности по источникам получения информации не будет, то детальное обсуждение имеет оч.мало смысла, так как вы , повторюсь., выдаете информацию которая выгодня имперскому самосознанию кремля..И БОЛЬШЕ НИКОМУ В МИРЕ.. Это как о цветах-я говорю желтое поле, небо голубое, а вы нет я вижу только красно-сине-белое...


А МИР ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫВОДА ВОЙСК РОССИЙСКИХ ИЗ УКРАИНЫ, И ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОДДЕРЖКИ БОЕВИКОВ...

Лина Лина, глупый человек не может стать умнее, он может стать информированее. Зомбированным недалеким гражданам на альтернативное мнение по сути ответить не чего...развитие не позволяет. они или набрасываются на личность автора, или просто кричат враг, враг,враг....Немцов один из умных россиян, а честным ему получается быть, потому что от кормушки далеко, рот не зашит...ТАК ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ЭТИМ!! что ж вам мозги то запеленали в кремле так плотно, что ничего в них не просачивается?

s grig, вы мне опять льстите...
Вас интересует моя информация, вроде взрослый человек (?), а такие вопросы задает.......
Моя информация из разных общедоступных источников, в наше время это не проблема. Спутниковые каналы, в том числе международные, кстати, они крутят ваши ролики. Это наводит на мысль, что их готовят в одном месте, а потом продают/раздают СМИ (ныне это ещё и коммерция), а некоторые СМИ просто передирают друг у друга информацию без всяких проверок, надеюсь это не является откровением для вас? Увы, но в наше время, как это не печально, но на первое место выходит скорость подачи информации, а не проверка её объективности и достоверности. Сейчас даже в Европе неподконтрольных СМИ почти не осталось. Шпигель, пожалуй один из немногих ведет более мене самостоятельную редакционную политику, слышали про такой? BBC, CNN - это государственный американский пропагандисткий рупор, выполняет четкий редакционный запрос, смешно, но все взрослые люди это давно знают, а вы пытаетесь приводить их, как авторитетные. Euronews - тоже самое только в Европе.
Не смешите, но к выкладыванию "фактов" в указанных вами источниках относятся так, как скажет редактор, рупоры осуществляют госзаказ, особо моралью не отягощаются, а о "чести" этих изданий говорить даже не приходится, её там давно уже нет, а вы тут - "груз судебных издержек", опять фантазируете?
Но это не всё, есть так же информация с мест, от знакомых на Украине.
Не одного лестного слова я не услышал, люди бегут в Россию, забирают детей, как вы думаете, почему?
У вас уже по дискотеках и ночным клубам облавы идут для набора в Армию, или врут, что скажите?!!
Про бизнес я вообще молчу, его жёстко "кошмарят".
Вернемся к СМИ, что по вашему из них является авторитетным? для некоторых, ютуб и твиттер в авторитете, для других просто слово определенных людей,например, Авакова, Барака Обамы и т.д. Для вас я так понимаю ещё и: ВВС, CNN, Euronews, которые крутят подготовленный соответствующим образом материал, где выполнен соответствующий видеомонтаж и озвучка, как это делается мне прекрасно известно.
Знаете, прямой эфир Россия 24, с официальных мероприятий в том числе и "эпохальных" событий ноября 2013 очень авторитетен: все видно, кто, где, что и как.
Видно, как беспределять студенты, что тварят радикалы, причём ролики крутят, в первую очередь, по вашим каналам, а потом уже появляется по нашим или по вашим каналам ничего такого не было?
В Запорожье митинговали случайно не студенты? (вопрос с подковыркой)
Я не знаю какими вы здесь фактами обмениваетесь и с кем.
Но удовлетворю ваш интерес, а заодно отвечу на то, какую реальность я культивирую, я не участвую в пропагандистких дебатах на разных инернет площадках, как быть может вам показалась (может и жаль), я высказываю только свою точку зрения (хочу обратить на это особое внимание, ибо вижу, что до вас это не доходит) и только здесь, я взрослый человек, вырос в СССР, поэтому хорошо знаю историю не только по книгам или пересказам, геополитику, помню как было (в том числе год назад) и как стало, вижу причины, цели. Надеюсь понятно изложил, а то опять будете пытаться на меня вешать какие-то шаблоны, обвинять в розжиге международной ненависти, объясните, каким образом, я это делаю?
Вам не нравится моя точка зрения? ну так ваша вообще враньё!
Вы пост назад плели про интриги Путина непосредственно перед и во время Олимпиады в Сочи, ставящие Украину перед выбором.
У вас Янукович на Олимпиаду приехал из Брюсселя, не враньё?
И о чудо, благодаря мне вы приходите к правде.
Оказывается события все же были не в период Олимпиады а в сентябре-октябре, что мешало сразу с этого начать?
Вернемся к Боингу.
Я смотрю вы не отрицаете, что буки подвозили, это трудно делать при наличии, фото и видео материалов доступных в сети.
Роботу купола засекли наши. Она создает НИП для работы РЭС не синхронизированных между собой, легко подтверждается средствами объективного контроля. Так же как и наличие военного самолета.
Мой вам совет: найдите грамотного офицера ПВО, он вам доходчиво объяснит о чем речь. Мне здесь не с руки описывать все тонкости работы ПВО, уверяю, они сильно отличаются от гражданского представления фантазёра.
Международным организациям вы утверждаете данные представлены, но это популистское заявление, очередное враньё, Россия вхожа в международные организации и тоже об этом бы узнала, или вы наверное себе этого предположить не могли? Может хватит выдумывать?
Вы даже мою информацию переворотить неспособны, по поводу выдачи всего воздуха из России и то я это ещё сильно сказал, есть ограничения по высоте, связанные с удалением. Перечитайте абзац экскурса снова. Может тогда дойдёт, о чём я говорил, в первую очередь о том, что всё под жестким контролем, чтобы исключить любую случайность, что у ополчения нет средств поражения способных поразить боинг на высоте 10 тыс м.
Где данные объективного контроля подтверждающие работу БУКа у ополчения, это ж самое простое и железное доказательство?
Ладно я эту сферу знаю, но вы как обыватель неужели не возникло вопроса, если бы была бы какая-то железная информация неужели бы она не попала в СМИ, учитывая сегодняшние обстоятельства?
Вы же чувствуете с кем вы общаетесь, это вам не на улице пацанам вату катать.
Я вам привел факты, задал кучу вопросов, вы мне даже на половуну не ответили, а я вам отвечаю на каждый. Я так понимаю по существу моих вопров ответить нечего? именно поэтому 2/3 вашего поста, на который я сейчас отвечаю вода и демагогия, вы говорите, вернее создаете трафик только о том, что вам удобно, далее ограничиваются ваши познания?
Специалисту по манипулятивным технологиям (какие умные слова) посмотрите на свой первый абзац до улыбки и предпоследний не это ли сплошное пропагандистское клише?
У меня такое стойкое убеждение, учитывая ваши ответы, особенно предпоследних три абзаца вашего поста, что я веду беседу не с 41-летним мужиком, а с каким-то сопливым мальчишкой - 20 лет отроду максимум, который вырос без папы!
Сколько мальчику лет? Потом решим есть смысл продолжать детальное обсуждение или нет.

s grig, Надо хоть немножко шевелить холодцом в черепе: это фашисты приперлись убивать, грабить и насиловать в Донбасс, который не согласен жить с бандитами и продажными олигархами в одном так, называемом государстве, а не наоборот - ДНР и ЛНР только ЗАЩИЩАЮТСЯ, причем на СВОЕЙ территории, а что делают "белые и пушистые" с руками по локоть в крови группировки с идеологией гитлера и педофила ляшко, который еще и ВЛАСТЬ представляет, на ЧУЖОЙ территории, ведь Донбасс не пришел бомбить их города, убивать их детей, так что прочитать надо внимательно значение термина ТЕРРОРИСТ, а вообще сегодняшняя власть на украиене - это сборище тупых безмозглых холопов сша и их шавок из ес, можно и дальше изображать из себя защитника дерьма!

Мария Свеτлова, спасибо Вам большое за высокую оценку моих трудов! От имени моего оппонента пишет какой-то мальчик, по стилю замашки пацана, выдающий себя за взрослого 41-летнего дядю, скорее всего, для придания себе авторитета. Как идеолог и политический оппонент, мягко говоря, откровенно слаб, кругозор ограничивается только Вики, цензором и указанными им выше СМИ, но уверен, что на уровне своих сверстников (в своей весовой категории), рулит, т.е. потихоньку "пудрит" мозги. Как это не печально, но поколение рожденное на Украине после 1991, потерянное поколение, за исключением нескольких областей. Такова была политика государства. Он не первый, кто не выдерживает, серьезной аргументации, но их число прибавилось за последнее время на этом ресурсе. Они даже по стилистике общения очень похожи. На сей раз я увидел этого, уж больно дерзко он себя в этой ветке вел вначале. Вот я и решил узнать с кем имею дело, разочаровался.