Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Декабря 2024 воскресенье
Evgeny Bogat07.03.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Косачев не исключил признания Россией независимости ДНР и ЛНР
Россия может поддержать суверенитет провозглашенных ДНР и ЛНР, если другими способами урегулировать конфликт на...
Украина это часть Полько-Литовского государства. Украинцы это поляко-литовцы, а не русские. Все кто не хочет быть поляком или литовцем не должны называть себя украинцами.
Игорь Антонов07.03.2015
Правильно, только бывшего Польско-литовского государства, а еще бывших Древнерусского государства, Австро-Венгерской и Российской империй, и еще Советского Союза, тоже бывшего. Выводы сами сделайте.
Evgeny Bogat07.03.2015
Игорь Антонов, В древнерусском государстве не было Украины. Окраина была брезгливо названа польско-литовской частью считающей себя передовой более развитой частью общества общего их с Киевом государства.
Владимир Петрович07.03.2015
С ВКЛ -- Великим Княжеством Литовским -- тоже не всё так просто... Упоминая его -- вы наступаете на болезненную мозоль нынешним литовцам... Дело в том, что все документы, сохранившиеся от того Княжества -- на СТАРОСЛАВЯНСКОМ языке.... И написаны -- КИРИЛЛИЦЕЙ...
Игорь Антонов07.03.2015
Evgeny Bogat, частью Польско-Литовского государства она была только в 14-17 вв., а до и после она кем и где была, может поясните.
Вл Во07.03.2015
А кто же тогда копал Черное море?!
Evgeny Bogat07.03.2015
Игорь Антонов, Украины не было в древнерусском государстве, дорк. Побейся еще раз головой о стену.
Владимир Петрович07.03.2015
Вл Во, ну Вы спросили -- это было 140 000 лет тому назад... Что и как там было -- помнят только потомки Великих Укров...
Игорь Антонов07.03.2015
Evgeny Bogat, давай без хамства, а ты историю изучи, прежде чем умом здесь "блистать". Дело не в названии, а в том с чего начинается история и государственность Украины.
Владимир Петрович07.03.2015
Игорь Антонов, история и государственность Украины началась с 1918 года... С УНР... Дальше было множество перепетий, в результате которых, в составе СССР, оказалась УССР в её нынешних границах, с русскими территориями, подаренными Украине "клятыми коммуняками"...
Вл Во07.03.2015
Жаль Азов не докопали... Всего в канале -13 метров глубины, теперь гордые укры не могут приплыть на авианосцах в порты Мариуполя...
Вл Во07.03.2015
Владимир Петрович, История украины началась, когда укры придумали ворлд и ексель, а государственность - когда фотошоп!
Игорь Антонов07.03.2015
Владимир Петрович, еще больше перипетий было до 1918 года, не говоря уже о том, что термин окраина древнерусский, а украина используется с 17 века.
Olga Noskova07.03.2015
Ну и скажите , в каких войнах это государство участвовало?какие земли захватывало?Кто им правил?
Владимир Петрович07.03.2015
Игорь Антонов, не надо путать ТЕРРИТОРИЮ с ГОСУДАРСТВОМ... Богдан Хмельницкий привёл под руку Российских Самодержцев не государство, а территории, населённые неким народом...
Игорь Антонов07.03.2015
Владимир Петрович, по-вашему выходит, что государства Украины не может быть ни в каком виде. А я так не считаю. Достаточно сказать, что столицей Древнерусского государства был Киев. С Киева начали складываться основы государственности, а не с большевиков, как вы видимо считаете. Да и территория - это атрибут государства.
Владимир Петрович07.03.2015
Игорь Антонов, я уже не раз тут задавал простой вопрос:
-- назовите, пожалуйста, ещё одно УНИТАРНОЕ государство в мире, разные территории которого населяли бы народы, со столь различающимися -- менталитетом, историей, историческими мифами, историческими героями, языками и религией...?
Игорь Антонов07.03.2015
Владимир Петрович, я об унитарности вообще не упоминал, считал и считаю, что Украина может быть вполне себе государством, даже много лучше некоторых, а уж как оно будет организовано или наоборот развалится и не будет государством, это их внутренние проблемы.
Владимир Петрович07.03.2015
Игорь Антонов, отвечаю: почему "вожди" Украины 23 года -- всё боялись провести федерализацию, которая просто сама напрашиваласт? -- Да просто это был бы первый шаг к развалу нынешней Украины...
Украина, безусловно, имеет право на существование -- весь вопрос в границах...
А то, что эта проблема вылилась в нынешний кровавый компот -- повод для дополнительного озлобления на проводников ...

подробнее

Игорь Антонов07.03.2015
Владимир Петрович, так а ко мне какие претензии, я разве что-то против этого говорил. Значит такие "вожди" были, кстати не только были, но и есть. У нас кстати намного более сложносочиненное государство, и ничего себе федеративное. Значит вопрос все же не в устройстве, а в том как и кем оно будет устраиваться.
Roman Borisov07.03.2015
Владимир Петрович, Тем более удивительна ситуация когда Украина жила при СССР и мирно сосуществовала)))). Толи люди в СССР были другие,то ли жили в СССР ради другого,то ли основатель этой Украины В.И. Ленин был в авторитете... И тут пришла бандеровщина-и приехали)))))))
Игорь Антонов07.03.2015
Roman Borisov, не только сосуществовала, но и развивалась, была второй экономикой Союза, а стала едва ли не последней из стран бывшего СССР.
Roman Borisov07.03.2015
Игорь Антонов, Киев-колыбель русской цивилизации. Теперь он захвачен евреями и амерами которые там гадят. А киевляне-истинные зодчие этой колыбели и ее покровители-бурно им аплодируют)))))) Или я не прав?
Мизантроп Мизантропович08.03.2015
Roman Borisov, бандеровщина НЕ пришла - она просто никуда НЕ уходила. А за последние годы её неплохо подкормили, чтобы сегодня спустить с поводка.
Владимир Петрович08.03.2015
Roman Borisov, "Элита" новой Украины прекрасно отдавала себе отчёт, что простой народ надо НАСИЛЬНО отдирать от России... Федерализация -- мгновенно обнажила бы их бессилие... Оторвать Украину от России могла только насильственная и агрессивная украинизация, что они и пытались проводить... Им просто не хватило времени... Но и их хозяева стали подстёгивать процесс, так как Россия ...

подробнее

Игорь Антонов08.03.2015
Roman Borisov, согласен, не все конечно киевляне и украинцы в восторге, но в целом так получается. Если они это терпят, значит в большинстве своем поддерживают.
Мизантроп Мизантропович08.03.2015
Игорь Антонов, поправочка: НЕ Украина развивалась, а СССР развивал Украину. А Украина именно сосуществовала, не сопротивляясь, что бы с ней ни делали: хотите - развивайте, хотите - трахайте... Вела себя как всегда, короче.
Roman Borisov08.03.2015
Владимир Петрович, Одно уточнение: Элита-власть независимая и априори действующая в интересах самих себя и сути своего сосуществования (в идеале государства и народа). Но фактическая ситуация на украине- говорит о том что Элита действует во вред самих себя и своего сосуществования. Отсюда вывод: Элита-не элита. Или Элита-это марионетка более мощных элит других сил. (поэтому кавычки "Злита"правильные ...

подробнее

Игорь Антонов08.03.2015
Мизантроп Мизантропович, трудно с вами не согласиться, но потенциал Украины в СССР был больше многих других республик Союза. Другой вопрос, что без СССР Украина его вряд ли бы в одиночку реализовала, о чем видимо вы и говорите.
Саша Жирков08.03.2015
Мля, ещё один клоун нарисовалси! Поляки должно быть в восторге от таких "родственничков? Не?
Мизантроп Мизантропович08.03.2015
Игорь Антонов, Не совсем. Я имел в виду, что САМА Украина такой потенциал никогда бы НЕ создала. И не сумела бы, да и не захотела бы.
И оборотная сторона той же медали: ЭФФЕКТИВНО использовать такой потенциал можно было ТОЛЬКО как часть ЕДИНОГО комплекса. Украина этогго не захотела. А создать что-то СВОЁ, заточенное на СВОИ интересы - ни ума, ни средств, ни желания не хватило.
Белоруссия, ...

подробнее

Evgeny Bogat08.03.2015
Игорь Антонов, Киев, Новгород, Владимир были столицами древнерусского государства в разное время. Берлин основали славяне, но немцы не говорят что они славяне. В Крыму были греки, но претензий на него не имеют. На территории США раньше жили только индейцы. И кто теперь американцы - каманчи? Нет прямой связи между территорией и ее населением. Были русские в Киеве, теперь украинцы, завтра будут ...

подробнее