Никто меня не заставит уважать карателей -служак Ленина, Сталина, для
которых народ был мусор, мешающий им строить коммунизм, светлое будущее
всего человечества. Много народу перемололи подручные вождей.К любому
невиновному человеку могли быть применены пытки в застенках ВЧК, НКВД.
Шлепнуть их всех или по очереди для карателей Ленина(Дзержинский)
Сталина не составляло особого труда."Право расстрела для ЧК чрезвычайно
важно" - писал Дзержинский. И стреляли, и пытали без суда и следствия.
Время такое было. Я не хочу ничего забывать, люди не щепки.Погибали
священнослужители, цвет русской интеллигенции, видные военачальники,
преданные коммунисты по ложным доносам. Страна жила в страхе.
Карательная машина работала без перебоев.

Римма Карданова, Чего это Вас, уважаемая, так распирает? Или Вы считаете достижения сталинского режима могут зачеркнуть и вырвать из людской памяти те миллионы жизней, которые сложили головы в застенках режима? Мы победили в ВОВ, но, к сожалению, не только умением, но и количеством. И при чём здесь Сванидзе, если то, о чём я говорю, есть правда, которую не выбросишь на помойку и не вытравишь из памяти того поколения, которое жило в 30 -40 годы? Многих нет, но остались дети, внуки, правнуки. "Религия -опиум народа" - провозгласил Ленин и заработала репрессивная машина.Рушились под груды камней уникальные церкви, топталась тысячелетняя православная вера народа, расстреливали служителей церкви, пытали и мучили священников. Цена наших жизней дорого нам стала, и по количеству убиенных, и по морали. Не хочу говорить и о том, что за годы правления Сталина, Хрущёва начало планомерно истребляться сельское хозяйство, (перегибы на местах) пришли в запустения деревни, сёла, хутора.Горбатый закончил: вырубил все виноградники по стране.

Проекция смутной тени некогда великой Империи на
больное демоническое сознание человечков мелких и ничтожных, типа Горбачева или
Порошенко окончательно разрушает их психику и дает классическую картину полного
неизлечимого идиотизма. Только когда сам больной может осознавать свою вину и
честно ее признает, тогда еще есть надежда на хотя бы частичное выздоровление.
Но и в этом случает необходимо длительное и сложное амбулаторное лечение в
узкоспециализированной клинике закрытого типа.

При этом большая часть народа на всей огромной территории Империи так же неизлечимо больна, ибо не может осознать своей вины, за длящуюся уже почти сто лет братоубийственную
гражданскую войну. У каждого из этих больных есть основной отличительный
признак – отрицание собственной вины, полное оправдание своих действий и
деление населения страны на «наших» и « не наших», белых и красных, хохлов и
москалей, литовцев и поляков, финов и эстов, грузин и абхазцев. Никто из этих
больных не в состоянии внятно и четко обьяснить собеседнику чем например москвич лучше питербержца, или ребенок в Донбасе хуже ребенка во Львове и почему житель Кабардино-Балкарии – человек второго сорта, по сравнению с жителем Рязани! Почему эпизоды гражданской бойни мы называем войнами. Не было войны с Польшей в 1921 г. Был бунт Варшавского воеводства, закончившийся временной победой бунтовщиков. Не было финской компании 1939 г. Был эпизод гражданской войны между двумя антинародными режимами.

Только когда
пациент честно признает свою ответственность за прошлое, и готов искупить ее,
только тогда возможно его случай еще не безнадежен и он сможет когда-либо
вернуться к нормальной жизни.

Ветеранов почти
не осталось. В стране продолжается гражданская война, скоро будем столетие
праздновать.

Диагноз
поставить можно и без психиатра.

Так называемые
министры обороны РФ не лезут в петлю от очевидного факта - что в Одессе и
Бресте, Измаиле, Нарве и Полтаве, Варшаве и Тифлисе какие то непонятные
личности считают, что это города и столицы каких то независимых государств.

Как можно
праздновать день конституции подписанной иностранным агентом бориской вечно
пьяным, под комедийные танцы изображающие яростную борьбу с таким же агентом и предателем и
подельником - мишкой меченным. В стране была одна Конституция - документ
подписанный Николаем II. Все что подписано с февраля 1917 г.
нелегитимно и не имеет юридической силы. Кто бы не подписывал эти
документы.

А последний
юбелей Победы в ВОВ!

Разве нормально
приглашать на праздники врагов, предателей и просто соперников?

А потом еще и
скорбно закатывая глаза пороть всякую чушь о том, как они некоректно поступили
проигнорировав наше любезное приглашение.

Кто позовет на
семейное торжество соседа, который поджег ваш гараж, а потом изнасиловал ваших
детей и убил вашу собаку заодно???

Пригласите
срочно к такому индивидуму санитаров со смирительной рубахой...??

Кто дает беспроцентные кредиты вражескому
государству, покупая фантики его гособлигаций и еще радостно информировать об
этом весь мир?

Hаталья Вишневская, судя по истерике, вас распирает))Все, что вы перечислили имеет место быть сейчас,Сталина нельзя судить по меркам современного времени.Вы хотя бы почитайте, что о нем думали политики из других стран.Когда человек мажет черной краской все советское прошлое это глупость и недалекость или человек за что-то мстит советскому прошлому.Спорить с такими людьми бесполезно и пустая трата времени.

Hаталья Вишневская, а их уважать никто не заставляет, тем более, что их осталось то может быть 1-2 человека, если вообще осталось. я говорю об истории, о людях, которые делали эту историю - стройки, победы, космос и очень-очень много чего другого, исторический процесс нельзя разделить-вычленить, он един, как бы мы чего и как об этом не думали - ёбцин есть и его никуда не запрячешь, ему и музеи, выставки, улицы. а убиенных на его совести поболее будет(при всем при этом я не сталинист...) а о мифических сталинских гулагах, застенках мы с вами имеем весьма абстрактное, кем-то интерпретированное, всякими истолкованное. видение

Валерий Ващенко, Тогда возникает встречный вопрос: на чьи деньги делалась революция руками Ленина? Неужели он на заработанные личным трудом деньги смог окупить её? Ведь революция 17г. в России -это не стихийный бунт, а тщательно подготовленная акция врагов русской монархии. И какого чёрта Владимир Ульянов, следуя из Швейцарии через Германию в Россию в апреле 1917 года, отправился в трёх "пломбированных вагонах" с большой группой российских революционеров-эмигрантов? На чьи деньги всё это замышлялось?
"Пломбированный вагон" уже давно стал в России символом предательства.

Hаталья Вишневская, Революцию нельзя сделать за деньги -даже февральский переворот основан на массовых настроениях и массовой уверенности в предательстве царской власти .Ваши рассуждения наивны .Вообще вы представляете себе чего стоят любые деньги во время бунта ? Ничего .И все это знают .Покупались ли русские элиты ? Всегда .Но реальными ценностями - особняками и сладкой солженицынской жизнью в европах .Насколько знаю -только бухаринцы-нэпидеологи из всей большевисткой элиты получили эту возможность .И Покупали этих господ отнюдь не в 17м ,а уже как влиятельных на внутреннюю политику членов правительства .

Александр Канис, Германский посол в Копенгагене Ульриха фон Брокдорф-Ранцау писал: "Я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведет к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой". В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию. Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России, каковые и были выделены.

Hаталья Вишневская, а я, по сравнению с Валерием Ващенко, сталинист, но не тот, кто рвёт тельняшку на груди за великое социалистическое завоевание КПСС, а тот, кто всегда основывает своё мнение на фактах, подтверждённых документально! К тому же, я из той семьи, где были и репрессированные "враги народа", и передовики соцсоревнования, при том по большей части из научно-технической среды. Поэтому могу сказать, что Вами сложено ошибочное мнение, и что Вы недостаточно компетентны в этом вопросе, чтоб так утверждать!

"...Цели либеральной буржуазии прямо противоположны целям трудового народа! И лишь диктатура пролетариата может обеспечить справедливое будущее для советских трудящихся!.." - это было сказано ещё в 1925-ом году,... но оно актуально и поныне! Задумайтесь над этим!..

Hаталья Вишневская, В любой стране есть пенитенциарная система - особенно в стране наполненной оружием ,развороченной бунтом ,в стране массового бандитизма ,в стране с враждебным окружением и внутренней враждой .Чушь про Гулаг задолбала - вполне традиционная система исполнения наказаний с нехудшими для европы условиями питания ,и даже лечения и с лучшей в мире системой реабилитации в случае судебных ошибок .Твою мать - наличие преступников интеллигентов - это позор интеллигентов ,а не позорное пятно гулага .Этих проклятий банальных убийц и предателей ,с доказанной в суде виной бог не слышал и нормальные люди вас ,господа ,страну угробивших не в первый раз не боятся .

Hаталья Вишневская, а кто сейчас хочет свергнуть действующую власть, случаем не те же семейные кланы международного картеля ростовщиков, что и всегда (и всюду!)?..
Может рассуждая про "репрессии" Сталина, надо бы начать с этого факта, а уж потом рассмотреть и ситуацию с развитой троцкистской сетью в стране, которая реально действовала, и где открыто саботировала решения Сталина, а где умышленно доводила эти решения до абсурда, и всё лишь ради того, чтобы разрушить построение социализма в России!?.

Hаталья Вишневская, к стати, мне довелось пожить и в ссыльных регионах нашей страны, и уж поверьте, сами зэки в пух и прах разносили все сказки про репрессии! Как-то мы посчитали, что если бы были такая репрессивная система, как писал про неё трепло Солженицын, то такого посёлка, как Заводской, (Приморский край, окраина шахтёрского городка Артём), уже не существовало по тем временам (а это середина 70-х годов 20-го века) лет 10-15, так как вымерли бы! А он меж тем был и развивался! Ничего не напоминает? Вы ёжиков уже доели, или пока ещё нет?..

Наталья Вишневская, за что ненавидят большевиков? Вот примерно за это:
"В 1918 году Эммануэль Нобель, чудом спасшийся от Советов, продал весь
свой бизнес рокфеллеровскому Standard Oil of New Jersey за смешную цену –
7 500 000 долларов. И правильно сделал, поскольку спустя неполных два
года вошедшие в Баку большевики первым делом национализировали все
промыслы. Нобелевский завод превращается в “Русский дизель”. После
революции Нобели навсегда покинули Россию."

А как до этого шикарно всё было:
"Привлечение
иностранных капиталов в Государство сводится: к эксплуатации этими
капиталами отечественных богатств и рабочих рук страны, а затем и вывоза
заграницу золота,
приобретенного в стране за продажу продуктов производства. При этом,
общее благосостояние местности, где возникают крупные капиталистические
производства, обязательно понижается, по законам, выведенным Генри Джоржем в его «Прогрессе и бедности».
Таким
образом, результаты введения иностранного капитала в Государство
следующие: понижение общего благосостояния в прилежащей местности и
высасывание золота из страны. Иностранных капиталов, вложенных в
предприятия в России, к 1-му января 1902 г. было 1.043.977.000 рублей."

Hаталья Вишневская, Спасибо за внимание к возражениям .Простая логика говорит о том ,что выход из повторно колониального состояния во многом будет схож с первым прорывом советского народовластия .И расставим точки - в колониальное лузерство страну загнали суперэгоистичные демократические элиты - от приватизаторов до пританцовывающей на делёжке бюджета служащей интеллигенции .И что - конечно страна вынуждена будет менять свою элиту или исчезнуть совсем .Для второго варианта готовы все пломбированные вагоны -НО не будет у них народной поддержки -хоть золотом набей ,не будет .Наше прошлое лучше всего понимается на примерах из настоящего .Судить тех ,кого поддержал народ в те годы -значит судить народ ,к которому вы имеете несчастье принадлежать .Деграданты логично давно перешли именно к этим призывам -судить и уничтожать ватников и желательно десятками миллионов .И это для вас не безумие .И даже европейский гуманизм .Всвязи с этим вопрос -насколько был обоснован настоящий неприкрытый гуманизм советского правосудия по отношению к подобному ? Царские ,европейские и нэпмановские элиты уничтожили гораздо больше живых людей ,чем кол-во приговорённых по суду .Предательство в войну убивало людей миллионами .Поплатились единицы .И сегодня так же - миллионы жертв реформ - а под суд попадут единицы реформаторов .Народ не может позволить себе такой жестокости ,какую себе ,любимым,позволяют представители интеллигенции .Надеюсь ,бог нам поможет спасти будущее .

Hаталья Вишневская, у меня нет желания тут, на публичной площадке, обсуждать с Вами весьма трагическую судьбу моей семьи. Но то, что по тем временам (особо обратите на это внимание) Сталин действовал именно так, я прекрасно понимаю. Потому, в то опасное для страны время, он заставил своей воле подчиниться всё общество, и заставил всё это общество работать на благо страны, на его развитие. Был ли у него иной вариант? Мало вероятно, так как слишком много было желающих нашу страну покорить и расчленить, дабы завладеть её несметными природными богатствами, которые для нас отстаивали наши прадеды, деды и отцы, во все времена!
Пафосно? Да, звучит пафосно, но уж поверьте, Мир не изменился, потому от нас, наших детей и внуков уже зависит будущее нашего народа. Такова судьба России - стоять насмерть!
Хочется верить, что когда-то это изменится (а оно изменится, так как земной шар для Человечества становится всё меньше и меньше), и роль нашего народа в мировой геополитике станет иной.
Совсем недавно перечёл (уж в который раз!) "Сравнительные жизнеописания" Плутарха, и вновь убедился, что лишь сильной великой личности было дано восстановить из той разрушенной и безграмотной страны, какая досталась Сталину, действительно великую державу.
Его методы ныне неприемлемы, так же как неприемлемы гладиаторские развлечения и продажа рабов на галеры в римскую эпоху. Потому надо соизмерять время, ситуацию и цели, стоявшие перед ним в то время, а не натягивать их на современную Россию.
Но время движется по спирали, и когда-то вновь наступят те времена, когда необходимо будет затягивать гайки, и дай Бог чтоб было кому!
Аминь!
На этом мы завершим обсуждение этого вопроса. А Вам я рекомендую, не смотря на всю антипатию (ой, какая у меня была антипатия в своё время, Вы даже не догадываетесь!..), всё же изучит труды Сталина, а так же его переписку, и сопоставить то, что он писал, с тем, что творилось в мире и со страной.
Всех благ, вам!