Владимир Евтушенко, "Бог никогда не обижается" Да что вы говорите?". Библия - есть то, что человек мог услышать от Бога. В человечестве были масштабные личности, которые могли услышать Бога. Благодаря им мы имеем божественное откровение. Но каждый человек имеет свою собственную сферу сознания, которую Бог не может изломать, превратив ее в нужный, так сказать правильный вид, потому что он уважает волю каждого человека. Но эта сфера сознания индивидуального человека может быть замутнена ошибочными представлениями, желаниями этого индивида, которые оказывают свое влияние на усышанное (увиденное, воспринятое) от Бога и таким образом искажать его. Кроме того, Дьявол и даже темные стихиали песков и пустынь (пророки как раз жили в таком регионе) могут тоже оказывать давление на сознание в свою пользу. Поэтому в Библии, особенно в Ветхом Завете, мы можем часто видеть следы лапы Дьявола. Так что борьба с Дьяволом идет не на живот, а на смерть.

Victor Victor, Всё правильно, но только Бог чтоб не нарушить нашу свободу , зная что мы сами , по глупости, чуть не отреклись от себя самого, от мироздания, поместил нас в этот материальный мир, где бы мы сами могли исправить свою наиглупейшую ошибку и сами познали теперь - что есть Добро, а что зло. Бог нас создал по образу и подобию своему абсолютно свободными. Сперва Бог, потом Человек, а потом всё остальное, имя и названия всему давал человек. Бог есть Любовь и только Любовь. Согласен с Вами

Victor Victor, Библия - есть то, что человек мог услышать от Бога. В человечестве были масштабныеличности" Вы сами верите в этот бред,что пытаетесь выдать за истину? Библия, особенно ВЗ, есть история мелкого, злобного, подлого народа-агрессора, впервые в мире введшим нацизм в качестве своей идеологии в повседневную жизнь. И писана она не Богом, если бы даже он был, а людьми, устроившими геноцид очень многим племенам на Ближнем Востоке.

Владимир Евтушенко, Геноцид, как вы изволили выразится, устраивает сам человек, и отнюдь не по Божьим Заповедям, а, правильно вы говорите, используя Божественные писания в своих личных корыстных целях, перевирая их, а то и просто - свою писанину бесовскую выдавая за Божественное откровение. Но Человек Разумен и его конечно можно обмануть, первый раз это случилось в Раю, можно, но не надолго. У Человека есть Богом данный Разум, особенностями Разума является - стремление к Добру, к абсолютной Свободе - Любви Божьей - тому подтверждение - Святые Отцы, Пророки Православия и всех Мировых конфессий. Если вы не верите что Бог есть единственная объективная реальность? то тогда ответе пожалуйста - что же, в таком случае, тогда есть - материя - если эта материя только и может что отражаться в нашем сознании - не давая, практически, не на один , даже на самый казалось бы алиментарный вопрос, ну, к примеру, - человек для материи, или материя для человека?
_______________________________________

Бог есть Любовь и только Любовь!

Владимир Евтушенко, Нет конечно, его истолковывали буквально, материально, а кое где и в своих личных корыстных целях, Бог не вмешивался чтобы не нарушить нашу свободу, потому и Сын Божий воплотился в человека чтоб мы узрели Истину. Ведь готовили иудеев для проповеди, всему остальному Миру, Истины, как избранных, но они извратились настолько, что не признали даже самого Бога, правда не все, в основном книжники и фарисеи, Апостолы были Евреями. Иудеи ждали спасение только себе я, а остальное население должно было, по их глубочайшим заблуждениям, исчезнуть. Но такое невозможно, в материальном мире особенно. Они были в какой то мере своеобразные нацисты, по мыслям своим, это да. Но мы живём по Новому Завету и старый Завет переосмысливаем ввиду открывшейся нам навсегда Истины. Только ленивый не может этого не видеть. Что касаемо Иудеев, то осознание и покаяние их тоже не минет, всему своё время.

Николай Забабурин, Давайте, давайте Женя Куст )))) проявляйте свою тупизну" То есть, атеисты это тупицы, и только верующие обладают знаниями?Вот только почему-то Демокрит ещё в 5-м веке до новой эры утверждал, что Земля рядовая планета, кружащаяся вокруг Солнца, будучи атеистом, а верующие до 18 века считали Землю плоской и что Солнце вокруг неё бегает. Так в РПЦ считали.

Николай Забабурин, Вы болван, чё с вами говорить то, только время терять, бакланьте далее своё гонимое" Вот оно, ваше истинное лицо. Довольно неприятное, если уж мягко сказать. Именно из таких , как вы, в средние века и вырастали доносчики, именно вы и вам подобные жгли людейц на кострах, бросали в остроги.Я всё ждал, когда же ваше истинное лицо покажется. Дождался, всё лицемерие религиозное с вас слезло, как побелка со стен под дождём.

физик физик, я думаю, что он не может сломать (т.е. произвести насилие), но он может его изменить. Например, тем, что он Бог есть в вашей душе (об этом вы уже сознались), тем, что он послал нам Христа, тем, что идет Борьба с Дьяволом. Дьявол питается излучениями насилия, если мы снизим насилие, у Дьявола не будет пищи, он погибнет, вернее переродится (пройдя всю дорогу очищения за свои грехи через страдания). Бог Всемогущ тем, что совершенно точно известно, что все это Будет, Дьявол будет повержен, и даже тем, что вы обязательно в конце концов будете на стороне Бога - это будет! Не бывает жизни на блюдечке с голубой каемочкой, как вы этого хотите, Бог требует от вас встать на его сторону сознательно и бороться, раз мы попали в катастрофу греха, в которой сейчас живем и должны изжить это. (А причина, как произошла такая катастрофа хорошо описана Даниилом Андреевым. Она началась великим падением великой божественной монады Люцифера (Денницы) - отпадением от Бога, отступлением от него. К нему примкнул ряд более мелких монад, которые были разосланы по вселенной, одна из них попала на нашу Землю - это сейчас действующий главный Демон Земли - Гагтунгр. Ему удалось овладеть Лилит, которая отвечат за формирование наших физических тел, и теперь все люди носят дьявольское семя - эйцехоре. т..е. это есть то, что мы называем первородный грех). Мне хочется спросить вас, а зачем вы в этом мире. Наверное, вы не не одиночка который живет исключительно по своим правилам. Так с кем же вы, от кого вы?

Владимир Евтушенко, "Библия, особенно ВЗ, есть история мелкого, злобного, подлого народа-агрессора, впервые в мире введшим нацизм". Но Библию надо судить по ее собственной ценности. Например, если Россией управлял такой Дьявол как Сталин и русский народ осуществил такой страх как лагеря, следует ли отсюда, что русский народ есть сатанинское порождение, вы же знаете, что причины намного сложнее, а светлая мировая миссия русского народа все равно остается! Ттак что не опрокидывайте все сразу, одним чохом, в одну кучу, не идите в объяснениях по линии наименьшего сопротивления.

Владимир Евтушенко, Да не все верующие считали что там земля плоская и т.д. Обо всём знали как оно есть на самом деле и даже то о чём мы только догадываемся, знали ещё много веков, а похоже что миллионы лет до нашей эры, если ещё учесть, что мы не знали как там электроны себя вели тогда , допустим углерод 14, можа они покидали намного быстрее чем сейчас, или наоборот,)))))
Дело не в этом, дело в том что тогда война шла даже внутри христиан, вы же знаете всё, к чему слова ))) Я не считаю что атеисты глупее, или умнее верующих, человек, есть человек, а сказано - что неисповедимы пути господни, и что просящему испить воды , надо дать воду дабы он утолил свою жажду- но конечно воды, а не какой нибудь ,не дай Бог, отравы )))) на себе надо прежде водичку испробовать, какую даёшь испить другим ))))) Я за спор, для нахождения Истины, или перепроверки методов, законов , инструментов и т.д которые помогают найти дорогу к той самой Истине)))) так что , ничего страшного Владимир Евтушенко, ничего, Упаси меня Господь, плохого я не желаю ни кому.

Victor Victor,
"Например, тем, что он Бог есть в вашей душе (об этом вы уже сознались)"
Вы мне что шьёте? Я таких признаний не подписывал

"Дьявол питается излучениями насилия,"
Вы точно новую религию изобретаете. В "Библии" такого нет: ни про излучения, ни про монады.. Радуйтесь, что христианство не победило - во времена его господства за такую ересь можно было и на костёр попасть.

"вы обязательно в конце концов будете на стороне Бога"
На стороне литературного персонажа? Вы меня с кем-то путаете.

"Так с кем же вы,"
Со всеми здравомыслящими людьми

" от кого вы?"
От своих родителей, а они - от своих, а когда-то все мы, да-да, от обезьян

И по части истории вы, действительно, не правы.

физик физик, Так то в католицизме жгли кого не поподя, потом гитлер так же, мол, с нами ,,бог", чуть со своим нацизмом(фашизмом) вообще всё человечество не отправил, вместе с мирозданием, в небытие. В Православной среде случались казусы, но из -за вражды между князьями, которые веру использовали в своих личных корыстных целях, но это не официальные действия Православного духовенства, просто привязали нарочно к власть имущем Православное Духовенство те кто хотел корысти. Если кого и обидела Духовенство нарочно - так это Староверов так называемых и то там такая заваруха была, что обе стороны виноваты довольна серьёзно. Вот Духовенство ошибочно в смутное время провозгласила польского маловатого на Царство в смутное время, но вовремя спохватилась покаялась и Бог помог исправить ошибку. Перед февральской революцией Духовенству не хватило ума отделиться от Государства, за что и поплатились вместе со всем Народом, хорошо тогда Гений из Гениев был в России который всё предвидя, обманул всех масонов и предателей России спас саму Россию и её Народ. Но Православие то тут при чём физик физик? Сейчас наоборот Духовенству надо кое что и прикрепить к Государству на вечно. А Православие от Бога дано Народу, да и всему человечеству, кто же будет от него отрекаться? разве по глупости великой, ну учёным иногда некогда и так работы хоть отбавляй, а спроси их - вы на полном серьёзе говорите - что Бога нет? - то ответят типа - он мне не нужен, я верю в науку, или вообще ,мол, не задавался таким вопросом, а кто ответит,мол, да Бога нет - то обязательно слукавит, потому что за таким ответом кроется чего то другое , капризное, ошибочное, или с целью повлиять на какие то процессы связанные с наукой, с его работами.
Неисповедимы - потому что первым попал в рай, из когда либо живущих на земле, злодей который осознал всю глубину своего ничтожества, покаялся и не надеясь на какое либо спасение, попросил самого Бога - помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! давая тем самым понять что он признал Бога и всем сердцем возлюбил его и кается что даже его просьба не сможет быть выполнена по делам его, Но что сказал Бог злодею? - А Бог сказал - истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Но тот злодей был не крещён, не знал он и Апостолов и Нагорной проповеди не слыхал, и что Господь Воскрес тоже не ведал, а сейчас ведают, но не вразумеют, а значит и покаяние будет ложно, не искренне, но это мне так кажется, а так, кто знает? только Бог. Да, тебе физик физик не ведано что такое Троица, а пора бы, 21 век на дворе, а ты как был пень пнём, так им и остался, судя по твоим комментам конечно, возможно ты и нарочно это делаешь, за что , если не я, то кто нибудь засветит тебе между глаз за подобное, и правильно сделает, поделом будет тебе.
Короче, учи матчасть физик физик, и не забывай- скоро Пасха.
Надоел ты мне физик физик...

Николай Забабурин,

Жгли не только в католицизме, в православии тоже. Тут можно вспомнить и крещение Руси огнём и мечом князем Владимиром. Можно вспомнить и протопопа Аввакума. Можно вспомнить и первую террористку Руси - княгиню Ольгу, применившую оружие массового поражения (птиц с огнём) против целого города древлян Искоростеня, включая невиновных в гибели её мужа женщин, детей стариков..., а так же зверскими способом убившая 4 мирных делегации, что всегда считалось подлостью. И что интересно, РПЦ этих убийц - князя Владимира и княгиню Ольгу считают не просто святыми, а равноапостольными (высшая степень святости - равные апостолам). Такова гнусная и омерзительная мораль РПЦ.

Да-да, злодей, всю жизнь грабивший, убивавший, насиловавший и пр., но сдрейфивший в последний момент - будет блаженствовать в раю, а честный и порядочный человек, всю жизнь делавший только добро, но не верящий в бога, буде гореть в аду. Такая вот православная справедливость. Тьфу!

Между глаз я и сам засветить могу, но разумеется исключительно в рамках необходимой обороны.

Да вы уже раз десять прощались, а всё никак не уйдёте

физик физик, "история". По Даниилу Андрееву, демон земли Гагтунгр планирует выпестовать антихриста (Библия его предсказывает). Очень сложным и не легким путем он сумел пленить две монады, чтобы превратить их в демонические, путем продолжительной работы над ними. Одна из них страховочная, про запас, на случай если с одной не получится реализовать свой замысел. Он выбрал две Сталина и Гитлера и заставил их соревноваться между собой. И тот и другой знали об этом и старались выслужиться пред Дьяволом, как только могли. И в этом соревновании победу одержал Сталин - он станет будущим Антихристом. То, что Сталин был за интересы России, то это для него это был просто удобный конъюктурный момент, он воспользовался мощью России, которая ему вовсе не принадлежала, набить себе очки перед Дьяволом и для осуществления своей жажды неограниченной власти.

Женя Куст, Меня, например, поразило это предсказание Лермонтова, которое приводит Даниил Андреев. Лермонтову было только 16 лет.


ТЕМНЫЙ ПАСТЫРЬ *

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пищей многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
И станет глад сей бедный край
Терзать...
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож.
И горе для тебя! Твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон,
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как черный плащ с клонящимся пером.

В другой редакции последняя строка читается так:

Как черный плащ с возвышенным челом.

Женя Куст, Или еще потрясающее предвидение из Салтыкова-Щедрина, но я привожу только начальный отрывок (но следует прочитать полностью):

Салтыков-Щедрин поймал за руку Антихриста:

"Это мужчина среднего роста с каким-то деревянным лицом... Как смоль черные
волосы покрывают конический череп и плотно, как ермолка, обрамляют узкий лоб. Глаза... осененные несколько припухшими веками... взгляд чистый, без колебаний, губы тонкие, бледные, опушенные подстриженною щетиной усов; челюсти развитые, но без выдающегося выражения плотоядности, а с каким-то необъяснимым букетом готовности раздробить или перекусить пополам. Одет в военного покроя сюртук, застегнутый на все пуговицы".
Читаешь - и вздрагиваешь. Что это? Когда и о ком написано? -
Написано в шестидесятых годах прошлого века. Но почему же такое невероятное
совпадение с обликом, слишком уж памятным не людям шестидесятых годов, а именно
нашему поколению?

Victor Victor,

"Физики, которые, пожалуй, из всех естественных наук ближе всего подошли к пониманию и признанию Бога"
Если вы под термином "бог", понимаете "большой взрыв", то даже спорить не буду - вопрос исключительно терминологии, если же некое человекоподобное существо со сверхспособностями - то это сказки не подтверждаемые никакими экспериментальными данными.

Я ни разу не говорил, что Сталин святой. Я сказал, что относительно него вы неправы. Я готов обсудить и Сталина и уже высказывался на эту тему у статьи Сергея Шмидта "Без СССР «война без Сталина» не получается". Не вижу смысла здесь обсуждать это, но если интересно - готов обсудить.

Не, с вашей религией я не знаком, хорошо знаю основные ветви христианства, похуже но знаю ислам, буддизм, иудаизм и некоторые языческие религии. Вашу религию не знаю, но всё что вы написали также не подтверждается никакими экспериментальными данными.

физик физик, "некое человекоподобное существо со сверхспособностями". Вы говорте, что вы знакомы со всеми религиями, все они говорят, что Бог - трансцедентен, какой тут может быть сверхчеловек вообще? Физика тоже не может опровергнуть факты прозрения и озарений среди людей, например я привел таковые из Лермонтова и Щедрина, такие озарения есть факт, которые наука объяснить не в состоянии, не так ли? И мне кажется, что в вашем знании о религиях и сведениях, которые я привожжу из Даниила Андреева есть очень много общего, настолько много, что уже пора сделать из этого выводы, когда масштаб религиозного вдохновения и масштаб научного откровения начинают сходиться.

Victor Victor,
"Вы говорте, что вы знакомы со всеми религиями, все они говорят, что Бог -
трансцедентен, какой тут может быть сверхчеловек вообще?"
Про все не говорил, но с наиболее крупными знаком. Вообще-то христианство говорит, что бог создал человека по образу и подобию своему. Так что в христианской трактовке бог - это именно человекоподобное существо со сверхспособностями

И в чём прозрение Лермонтова? Что корона упадёт? Дык, тут не надо быть пророком - незадолго до этого была во Франции революция, так что тенденции очевидны.

Я атеист и более того - материалист: ничего сверхъестественного не существует. Это единственный вывод.

физик физик, "бог создал человека по образу и подобию своему". Я так естественно воспринимал эти слова, они никогда не вызывали у меня ассоциации о сверхчеловеке со сверхспособностями, близко не чуял. Первое, что они у меня вызывали, что человек прекрасен, человек божествен, и это меня вполне удовлетворяло. Причем тут сверхспособности? Соревноваться с Богом? Возможно, у таких неверующих таких как вы всегда присутствует подсознательно эта мысль. Раз мы богоподобны, значит мы можем творить прекрасное как Бог и сопричастны Его Прекрасному. Впрочем я еще подумаю, почему это может оказаться вдруг такою закавыкою. Насчет прозрения Лермонтова, вы все оглушили своим материализмом намертво - не почувствовать соотнесения времен, причем таких еще близких к вам - это надо уметь. И все у вас литературные персонажи - опять же бесчувствие. Все впечатляющие, великие литературные и картинные персонажи вовсе не такие уж мертвые интересные штуки на мертвом листе бумаги или холста, это живые существа! Об этом я еще напишу, если сочту нужным.

физик физик, "На бумаге они мёртвые, живые они в воспалённом воображении читателя/зрителя". Необходима поправка: в живом здоровом воображении. Картина мира физиков получается запустелой, а верующих и видящих - насыщенной. Все что есть значимого в создании человека есть отражение из миров иных. По Даниилу Андрееву, живые, пульсирующие характеры созданные человеком, приобретают жизнь в ином мире, в ином слове, и начинают обратное влияние на наш мир и особенно на автора. Часто этот характер помогает автору на пути его исправления и улучшения, пока автор и образ, созданный им, не сольются. Да, вот так мир очень полон, другими мирами, другими личностями. Ход истории никогда нельзя объяснить логикой следственно-причиной связью только событий, происходящих здесь, он определяется также устремлениями и действиями живых лиц в мирах других. Например, мавзолей Ленина, в нижнем мире отражается как капище демонических сил - Игв и рарругов, имеет он и параллельное небесное существование.
Верующие приводят очень хорошее сравнение, уподобление для неверующих: змея, пожирающая саму себя за хвост.

физик физик, "Проанализировать логику Лермонтова в контексте
исторических событий - запросто, а "почувствовать соотнесения времен".
Вы говорили, что вы анализировали Сталина, неужели только вот так, в
контексте исторических событий. А не пробовали с точки зрения
общемирового развития, вселенского развития? Логику Лермонтова нельзя
проанализировать без учета того, какой он был человек. Он ненавидел
фальшь, ложь самому себе, и когда хамил и когда был полон сарказма, все
по ой же причине - неприятия фальши. Поэтому если бы он это писал только
под влиянием французской революции, он бы что-нибудь такое приписал: по
впечатлениям франц. революции и подобное. Но он четко назвал свое
стихотворение: Предсказание. И далее теперь только мы можем говорить мы:
да, все точно, он отразил в точности картину нашего несчастья, точную
до деталей.

Victor Victor,

"Необходима поправка: в живом здоровом воображении"
Здоровое воображение отличает фантазию от реальности

" Картина мира физиков получается запустелой, а верующих и видящих - насыщенной."
Отнюдь: просто у физиков картина реального мира, а у верующих - одни иллюзии

" Ход истории никогда нельзя объяснить логикой следственно-причиной связью "
Всегда можно, если знать все связи. Не путать с лаплпсовским детерминизмом.

" мавзолей Ленина, в нижнем мире отражается как капище демонических сил - Игв и рарругов"

Мавзолей Ленина - это просто памятник великому человеку. Всё. Ничего больше.
Кстати, в христианстве часто бесами и демонами называли языческих богов, так что, то что для одной религии демон, для другой - бог и наоборот.

"змея, пожирающая саму себя за хвост"
Не понял смысла и логики данного сравнения. Но, если мы уж переходим на личности ;) , то я бы сравнил верующих с лохами, на которых элементарно наживается банда мошенников.

"Вы говорили, что вы анализировали Сталина, неужели только вот так, в
контексте исторических событий"
Разумеется.

" А не пробовали с точки зрения общемирового развития"
Не вижу противоречий с контекстом исторических событий

"вселенского развития"
Если вы намекаете на маргинальную и не признанную практически никакими историками теорию пассионарности Гумилёва, то я не являюсь её сторонником

"Логику Лермонтова нельзя проанализировать без учета того, какой он был человек."
Опять же не вижу противоречий с историческим контекстом, роль личности в истории вроде бы я не отрицал

" он четко назвал свое стихотворение: Предсказание"
Ну не было тогда термина "прогноз", а предсказание - это не обязательно пророчество, это и научно-обоснованный и просчитанный прогноз тоже.

физик физик, никакого перехода на личности нет. Так верующие ощущали бы себя, если бы они представили себя неверующими. Интересно, знаете ли непосредственные причины и основные ленинского исталинского периодов. Вы признаете роль личности в истории, это уже хорошо, это уже к нам ближе. Можно ли подумать, что Сталин просто осуществлял отсебятину какую-то, наверняка здесь была игра не только игра окружающих земных страстей, но и посюсторонняя. Точка зрения Д.Андреева - история земли есть отражение событий, происходящих в иных мирах - это так называемое метаисторическое познание. "Метаистория есть, говорит Сергей Булгаков, едва ли не единственный русский мыслитель, поставивший эту проблему ребром, - метаистория есть "ноуменальная сторона того универсального процесса, который одной из своих сторон открывается для нас как история". В общем для читателя (если, конечно, они это читают) мы поставили два подхода к истории - исторический и религиозный - метаисторический (дополняемый трансфическим методом и вселенского видения - конечно, такую дерзость может взять на себя только религия, но дерзостью это будет казаться только пока мистические способности раскрываются у единиц, но на самом деле ими обладает каждый человек, Дьявол всячески заглушает в нас эти способности). Я думаю, что это нелишняя для них информация. Дальше они разберутся сами. И на этом я думаю, мы можем закончить дискусссию.

Victor Victor,

"Интересно, знаете ли непосредственные причины и основные ленинского исталинского периодов"
Конечно знаю. Мне тут небольшую диссертацию о том, как в России возникла революционная ситуация, выложить? Проигранная Русско-японская война и вступление в ненужную России войну с Германией привело к 1) недовольству народа; 2) большому количеству шляющихся без дела по стране вооружённых дезертиров. Отречение Николашки Кровавого (вот она роль личности в истории) и бездарное управление Временного правительства усилило эти тенденции, привело к голоду и вызвало фактически распад страны. И только большевики взяв власть смогли спасти Россию от полного распада. Ну, это если вкратце.

"Можно ли подумать, что Сталин просто осуществлял отсебятину какую-то,
наверняка здесь была игра не только игра окружающих земных страстей, но и
посюсторонняя"
Ничего "посюстороннего". Только грамотные действия и тяжёлый труд превратили отсталую аграрную Россию в индустриальную сверхдержаву, сломившую фашизм, который до этого не напрягаясь нагнул всю Европу.

"Метаистория есть, говорит Сергей Булгаков"
Она не может не есть Говорят, что кур доят.

"как можно Лермонтова унижать до прогноза"
Возвышать. Правильный прогноз требует глубоких знаний и аналитического ума

физик физик, Про революцию, про войну, про историю вы все правильно говорите. Но это только вблизи, на расстоянии протянутой руки. Но почему это все-так произошло, вы не сможете ответить без метаистории, без учета вовлечения всех Сил земных, небесных и адских, без учета, какие конечные, дальние цели они себе ставили. По вашему ответу совершенно неясно, в каком направлении движется страна, чего она добивается. Только лишь индустриализации? Даниил Андреев, например, говорит, что Светлые Силы сделали все, чтобы поубавить ума у Сталина, иначе бы он построил такое совершенное общество, так бы покорил своими блестящими успехами все народы, что они стали бы легчайшей добычей его дьявольского порабощения их. Метаисторична гибель династии Романовых, которая закончиллась страшным расстрелом царской семьи, даже есть внешние знаки, она просуществовала 365 лет и 365 ступеней ведут к месту ее расстрела в Ипатьевском доме. Была роковая ошибка в русской государственности, которую нам необходимо исправить. К сожалению, вы не хотите видеть более широкой панорамы борьбы, жесточайшей схватки, как будто борьба между Дьяволом и Богом, это сказки дурней и нашей жизни они не касаются. А они еще как касаются! Уж поверьте. Вы правда беретесь возвышать Лермонтова, хватит ли силушки? Нам бы себя не уронить.

физик физик, "об образе и подобии божьем". Меня очень задело ваше понимание этого библейского утверждения и я стал перелистывать Флоренского и вот случайно напал на интересный отрывок:
"Дело каждого подвергнется огненному испытанию, в котором выгорит все нечистое и скверное, как очищается огнем золото и серебро, в котором произойдет таинственное отделение негодной
эмпирической личности от Бого-зданного «образа Божия» и от «подобия Божия», т.е. раскрытия первого, поскольку сам человек осуществил таковое. Этот огонь не наказание и не возмездие … а проба, исследование того, как воспользовался человек данным ему основанием – Богоснисхождением, доказательство личности.Если окажется, что сокровенный образ Божий не раскрылся в конкретном подобии Божием, если человек зарыл в землю данный ему образ Божий, не использовав его, не приумножив его, не обожив самости своей, не доказав себя, то от необоженной
самости его отнимется образ Божий; если же самость претворена в подобие Божие, то человек получит награду – внутреннее блаженство видения в себе подобия Божия – творческую радость художника, созерцающего творение свое.
Основание дано общее для всех – безусловное обожение человеческого естества в лице Иисуса Христа.Основание – это явленная Христом в каждом из нас спасенная точка – образ Божий,
очищенный от первородного греха. В Себе Господь показал каждому из нас именно его самого, в его нетленной перво-образной красоте, как в чистом зеркале Он дал увидеть каждому святость его собственного непоруганного образа Божия. В «Человеке» или «Сыне Человеческом» явлена каждому вся полнота его собственной личности... … Личность может и должна исправлять себя, но не по внешней для нее, хотя бы и наисовершеннейшей форме, а только по самой себе, но в своем идеальном виде. Примером для личности может быть она сама и только она сама, потому что иначе давалась бы возможность механически, из чужого и чуждого личности заключать к жизни ее и давать ей нормы. Единственность каждой личности, ее абсолютная незаменимость ничем другим – она требует, чтобы сама личность была примером для себя; но чтобы быть себе примером, надо уже достигнуть идеального состояния… Это возможно во Христе, во Плоти Своей показывающему Божию идею о нем; т.е. это возможно через непрестанное вглядывание в Лик Христов, через отыскивание в Сыне Человеческом подлинного себя, подлинной своей человечности.

Victor Victor,

Нет никаких небесных и адских сил, тем более сил разумных и имеющих планы.

Вы бы не слепо верили Даниилу Андрееву, а хоть чуть-чуть проверяли. Я потратил всего 2 минуты, чтоб поймать его на лжи: династия Романовых существовала 304 года с февраля 1613 года, когда вступил на престол Михаил Фёдорович, до февраля 1917, когда отрёкся Николай II.

Нету ни дьявола, ни бога, и ни одного доказательства их существования. За дела людские ответственны люди.

Ладно, не возвышать Лермонтова, а оценить по достоинству его аналитические способности.

Вы лучше первоисточник - "Библию" пролистайте. Зачем вам чужие трактовки? А там всё немного иначе, чем у Флоренского.