Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
17 Ноября 2024 воскресенье
Алекс Светлов06.04.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Минобороны рассекретило документы о первых днях ВОВ
Минобороны России впервые опубликовало на своем сайте уникальные документы о первых днях Великой Отечественной в...
Меня больше интересует - будут ли рассекречены документы Генштаба в предвоенный период? По невнятно долетающим слухам, гитлеровцы готовились привести в действие план "Барбаросса" где-то 30 мая 1941. А Красная армия планировала перейти границу 15 июня. Потом эти сроки были смещены - на 22 июня и на 5 июля соответственно. Каждая из сторон о планах противника не знала. СССР запоздал в своих действиях на две недели - об этом в 50-е годы вспоминал Молотов. Если принять эти несостоявшиеся планы на веру, тогда становится понятным и концентрация войск Красной армии у границ, и приказ "не поддаваться на провокации", и растерянность руководства СССР в первые часы войны (попробуй разом переписать все планы и перестроить управление), и огромные потери. В мемуарах летчика А.Ворожейкина приводится факт, что с наступлением времени "Ч" склад с имуществом подлежал эвакуации на запад - в сторону границы, а не от нее. Мемуары публиковались еще в 60-е, от силы в 70-е годы. Так когда рассекретят эти документы?
Виталий Шиманов06.04.2015
откуда источник о желании Сталина напасть на Германию?
Алекс Светлов06.04.2015
Виталий Шиманов, я ниже приводил - работы Михаила Мельтюхова. В свободном доступе имеется. Со ссылками и цитатами. Я эти планы не осуждаю - СССР должен был вернуть себе статус сверхдержавы. Время начала-середины 20-го века диктовало именно такие варианты решения.
Павел Байков06.04.2015
В фильме "Великая Отечественная" говорилось о штабной игре, где Жуков был на западной стороне и за короткое время уничтожил наступавшие восточные части. Лично я сильно сомневаюсь, что к 5 июля советские части были готовы к нападению.
Алекс Светлов06.04.2015
Павел Байков, поэтому мне было бы весьма интересно взглянуть хотя бы на копии рассекреченных документов. А факт штабной игры с Жуковым на стороне "синих" - подлинный. Только происходила эта игра в 1940 году. Тогда и был сделан вывод о неготовности СССР к вторжению в капиталистическую Европу, несмотря на произведенное в общих чертах перевооружение Красной армии.
Алекс Светлов06.04.2015
Павел Байков, кстати, за "красных" против "синего" Жукова играл в той штабной игре генерал Павлов, впоследствии расстрелянный за разгром своих войск.
Жанна Клод06.04.2015
Красная армия не планировала нападения.Она была неготова.Сталин панически боялся Германии.Одна финская что стоит.Скорее был заговор генералов,прежде всего тыловиков.ГСМ оказалось в Краснодаре.Патроны и снаряды не подходили.Авиацию скучили под удар.И морально армия была неготова.То говорили фашисты враги,а то стали говорить -друзья.
Вонегут Светлый06.04.2015
Алекс Светлов, не было еще по факту перевооружения. То что успели к началу войны, таковым с натяжкой можно называть.
Вонегут Светлый06.04.2015
Жанна Клод, СССР и Германия дружили крайне плотно большую часть 30-х. Обмен специалистами, множество совместных программ.
Хотя, есть основания полагать, что обе стороны сознательно "присматривались и оценивали". И таки готовились напасть обе. Вопрос только сроков...вот и вышло, у Германии сроки ближе оказались, она напала.
Жанна Клод06.04.2015
Вонегут Светлый, Тут проше.Армия не может стоять без движения.Она разлагается.А двигаться кроме как в СССР было некуда.Ла Манш не давал возможности идти на Англию.
Виталий Зубков06.04.2015
Виталий Шиманов, Резун, откуда ж ещё
Виталий Зубков06.04.2015
Павел Байков, вроде это было в фильме "Битва за Москву", где Жуков в штабной игре, действительно, играл за Запад, но как атакующий
Алекс Светлов06.04.2015
Виталий Зубков, а вот и не угадали - я ссылки давал. Пересказывать Мельтюхова не буду - читайте сами, там очень занудно, потому что много цитат.
Алекс Светлов06.04.2015
Вонегут Светлый, еще раз отсылаю к книгам М.Мельтюхова - там уйма таблиц, свидетельствовавших, что по количеству механизированных частей и их качеству Красная армия превосходила вермахт - до июля 1941 года. Танков было больше, автоматического оружия - больше, артиллерии - много больше. Проблемы были в обученности личного состава и в организации снабжения - сколько побросали исправной техники ...

подробнее

юрий сидоркин06.04.2015
Алекс Светлов, А,может быть, всё-таки почитать Ю.Мухина:у него чётко написано как и что происходило в начале войны на Западном фронте,а не повторять очередные измышлялки
Виталий Зубков06.04.2015
Алекс Светлов, книгам верить нельзя. я тут украинскую историю читал...с таблицами, цитатами, рисунками=)
Вонегут Светлый06.04.2015
Алекс Светлов, вполне можете официальные данные открыть, к чему тут литература даже. По качеству и оснащению, таки РККА уступала. Переоснащение шло, но отставало и не было еще налажено даже должным образом.
Например:

Первые модификации Т-34-ки например, не имели станции связи, что в разы снижало эффективность управления танковыми частями и соединениями. А количество Т-34 было еще совершенно ...

подробнее

Алекс Светлов06.04.2015
юрий сидоркин, пожалуйста, читайте Мухина. Я читал, но, как и в произведениях Резуна-Суворова, вижу там великую толику авторского домысливания ситуации (это не значит, что полностью не согласен с выводами что Мухина, что Суворова). (ИМХО). Но исследования Мельтюхова запали в душу - проверил ряд ссылок по-возможности, убедился, что не придумано, не домыслено.
Алекс Светлов06.04.2015
Вонегут Светлый, формат блога не дает возможности для дискуссии. Я согласен, что самым слабым местом в РККА было управление. Если не считать уровня подготовки личного состава - невзирая на то, что рекорд уничтоженных танков противника в одном бою принадлежит З.Колобанову (к слову, занесен в книгу Гиннесса). При этом, официальные цифры по данным Главного бронетанкового управления - почти 100 000 ...

подробнее

Алекс Светлов06.04.2015
Виталий Зубков, в детстве я любил почитывать книжку "Украинские сказки и легенды". Но в жизни больше верю таблицам и схемам, включенным в архивы, чем рассказам тех, кто что-то где-то видел. А украинскую историю - да, видел, увлекательно.
Михаил Панфёров06.04.2015
Алекссандр Светлов, Молотов летал на ТБ-7 (он же - Пе-8 ).
4 мотора (не дизельных), пятый внутри корпуса, работает как компрессор, качает воздух для остальных на больших высотах.
У Суворова про этот самолёт много написано.
Построили их меньше десятка, в основном без компрессоров.
Сталин четырежды(!) утверждал и отменял приказ о производстве большой серии ТБ-7.
"Это было самое трудное решение, ...

подробнее

Алекс Светлов06.04.2015
Михаил Панферов, ваша правда, вспомнил. Про ТБ-7 напомнили - вспомнил. Только не согласен, что их было меньше десятка. Припоминаю, что был сформирован полк, командовал которым Громов. По поводу дизельных двигателей на самолете Молотова спорить не буду.
Виталий Зубков07.04.2015
Алекс Светлов, история КНДР ещё веселее. Они с великоукрами соревнуются.
Sergeant Pepper07.04.2015
Алекссандр Светлов, Самолетов Пе-8 (ТБ-7) было построено 93. Бомбардировщик имел уникальные скоростные (на высоте 10 км) и нагрузочные характеристики. Проблема боевого применения заключалась в том, что отсутствовала поддержка истребителями при полете на большие расстояния. Так из рейда на Берлин из 10 самолетов вернулось 2. Получается, что Пе-8 опередил время.
Алекс Светлов07.04.2015
Sergeant Pepper, да это я и сам освежил через интернет. 93 таких самолета было построено за весь период, а к началу войны - Михаил Панферов где-то прав - в строю их было не больше десятка. Статистика признает, что в первые дни войны на земле было уничтожено около 14 ТБ-7. Но если подсчитать по таблице - сколько их было построено к июню 1941 г. - возникает вопрос: откуда взялись тогда целых 10 ...

подробнее

Sergeant Pepper08.04.2015
Алекс Светлов, В 1939-1940 годах было выпущено 16 ТБ-7, в 1941-18. Цифры уничтоженных самолетов нужно проверять, но получается что для бомбежки Берлина собрали все боеготовые ТБ-7, а после бомбежки боеготовых ТБ-7 осталось несколько штук. Несмотря на большие потери ТБ-7 являлся уникальным самолетом, хотя тактику его боевого применения в начале войны отработать не удалось. В прошлом году открыли ...

подробнее