Амели де Бануи, Только не надо про "полурасслабленное состояние". Поездил я по миру, и, знаете, русские вкалывают за свой рубль ничуть не меньше немцев, не говоря уже о итальянцах. Вот американцы (сколько бы мы их не презирали) действительно, вкалывают несколько интенсивнее, чем мы. А что касается ресурсов, на которые все так любят ссылаться, то это лишь малая компенсация за освоение невообразимых пространств малопригодных для нормального человеческого существования.

Амели де Бануи, Американцы интенсивнее, немцы так же как и мы, французы, итальянцы, испанцы на полном расслабоне в сравнении с нами. ( Все это, разумеется, не истина в последней инстанции, а лишь личные наблюдения). Поймите, Россия, несмотря на все ее ресурсы, объективно бедная страна. Огромные инфраструктурные и энергетические издержки, связанные с гигантскими пространствами и неблагоприятными климатическими условиями, а также демографическая ситуация, никогда не позволят нашему производителю (в массе своей) быть конкурентноспособными с производителями из большинства стран мира при прочих равных условиях.

Alex Shenderov, Алекс, если вы заметили, то писал я не только о природных условиях, но и о демографии. Посмотрел бы я на все те же 150 миллионов японцев и их конкурентноспособность с эффективностью не на вулкане без ресурсов, а на одной шестой части суши с ресурсами и морозами. ))) Что касается Канады и Австралии, то посмотрите где конкретно они освоили территории. Австралийцы только у прибрежной линии, а канадцы свою "Колыму" иначе как вахтовыми бригадами и не трогают, сидят возле великих озер и не рыпаются. Россия себе подобные методы освоения позволить не может, поскольку помимо морей ее окружают и соседи. Да и элементарные центробежные силы при подобном подходе неминуемо приведут к распаду государства.

Alex Shenderov, Ну так разговор идет не о том, какую плотность населения способна прокормить земля, а конкурентноспособности в современном мире. :)
Про север и юг - верно. А вот с запада на восток ситуация совсем иная. Проведите прямую линию на карте от Калининграда до Сахалина и посмотрите на расстояние и через какие регионы она пройдет, а затем сравните с такой же линией от Ньюфаундленда до Ванкувера.

Дмитрий Демидов, я не о том. Разные страны, каждая со своими особенностями, стараются свои особенности использовать в международной конкуренции. Если б у всех всё было одинаково, смысла в разделении труда и кооперации было бы немного. Просто надо перестать скрипеть и начать искать - чем Россия может быть уникально выгодна. Может, малонаселённые сибирские просторы использовать для систем безракетного космического запуска. А заодно и для отработки системы связи на аэростатах, для дальнейшего прорыва на африканские и латиноамериканские рынки. Может, нефтехимию глубокого передела залудить, с нанонаполнителями из отечественных же металлов, и завоевать место на рынке инженерных пластмасс. Может, вспомнить, что только в России запускали реактор ториевого цикла, и скооперироваться с индусами, сидящими практически на всех мировых запасах тория. Даже из простого - почему-то наборы всего необходимого для постройки финской бани можно заказать по интернету, и привезут хоть на Мадагаскар, - а русскую нельзя, не продаёт никто.


А владеть территорией, только чтобы её охранять - так неясно, кто кем владеет. Лучше, по-моему, всё-таки жизнь хорошую на ней наладить. Как настоящие хозяева.

Alex Shenderov, Видите ли, Алекс, наладить хорошую жизнь (если под ней понимать стандарты качества жизни сопоставимые с Швейцарией или Данией) России вряд ли удастся в обозримой перспективе в силу объективных причин, а отнюдь не от пресловутой коррупции или лености населения. Искать возможности, безусловно, необходимо, но я бы не сказал, что современная Российская власть и бизнес их не ищет. Что касается удерживания территорий, то это не прихоть, а суровая необходимость. Вы же понимаете, что в этом мире "нет друзей, а есть интересы". А входит ли в интересы России потеря территорий (а вместе с ней и людей, и рынков сбыта, кстати) очень отчетливо показал нам распад СССР.

Дмитрий Демидов, я Вам только что перечислил обьективные причины, по которым японцы, калифорнийцы, канадцы и австралийцы не должны иметь стандарты качества жизни, сопоставимые со Швейцарией. А они имеют.


Насчёт потери людей и рынков сбыта - я как раз противоположное предлагаю, а именно заселять пустующие территории и делать там и рынки сбыта, и производства.


Проблема, по-моему, именно в населении и тяжком наследии поставленных на нём экспериментов. Каковому населению неплохо бы почитать Русскую Правду, насчёт рачительного хозяйствования и остального, и стать наконец из населения снова народом. Как предки завещали.

Дмитрий Демидов, а Вы слышали, что у китайцев есть новенькие, с иголочки благоустроенные города, где жить некому? Так вот это бывает тогда, когда в уже имеющихся городах производство работает. До такой степени, что иногда лишний город может случайно произвести. Такое впечатление, что перевод Русской Правды на китайский - у них бестселлер...


И не надо за недостижимый уровень жизни Запада. Я под Вашингтоном живу, так на дорогах такие колдоёбины - в Питер приезжаю, завидую. 20 лет назад было наоборот. Я уж не говорю за тутошнее медицинское обслуживание.

Дмитрий Демидов, левая идея без радикализма в экономике - это как раз Канада. Насчёт могущества - я его иначе измеряю. Настроить танков и самолётов больше всех в мире (и не хуже, а во многом и лучше), а потом отступать до Урала... Запустить Гагарина и потом слить программу высадки на Луну... Довести Россию до импорта пшеницы... И в конце концов довести народ до состояния "спасайся кто как может" - что и привело к распаду СССР - так, батенька, могучие Империи себя не ведут. Могучим империям следует такую жизнь у себя построить, чтобы отбою не было от желающих присоединиться

Дмитрий Демидов, первопроходством можно было оправдываться в 1917. И даже в 1945. Но когда лет за 10 после самой страшной войны в истории человечества восстановили народное хозяйство, практически без посторонней помощи, уж зажили было - скромно, но по-людски - а потом снова всё куда-то делось и пшеницу стали из той же Канады ввозить... Оправданий нет.


А насчёт расслоения - у азиатов его как не было, так и нет. А в России его просто легализовали. Так что СССР, по сути, левым был только для простого народа вроде нас с Вами. У элиты левыми были только доходы да лозунги...


Да и сейчас левизна только в том, что от правительства ждут оч многого. Ибо на трубе сидит именно оно. И пока сидит, то есть его сила от народа не зависит, демократия будет идеей утопической, от слова УТОПИТЬ (это адмирал то ли Кузнецов, то ли Трибуц в приказе по флоту написал). Ибо кратосу в таких условиях демос ни к чему. Разве что трубу охранять.


А будет производство, и начнёт кратос зависеть от демоса - будет кратос на демос работать. И это неизбежно случится. Ибо альтернатива - стать сырьевым придатком Китая, а такой страной рулить вовсе неинтересно.