Сергей Новиков, сначала мы(наконец-то!) выступили против Украины, а потом решили отыграть назад. Я не знаю, чем запад запугал наши власти, но, видимо, это что-то серьезное. В итоге получили капитуляцию мая 2015-го.


На начало апреля 2014 мы, благодаря крымской весне, имели блестящую позицию, поддержи мы восстание, Украина уже была бы историей. Вместо этого украинство живее всех живых, а наши сторонники, мягко говоря, в растерянности...

К Т, если на чистоту, в Крыму поднялся только Севастополь, остальные выжидали. Донбасс сделал на порядок больше Крыма, мне кажется, сейчас такое отношению к этому региону неуместно.


Подход разный не из-за "мнения населения"(проведи референдум сейчас, результаты будут как в Крыму), а из-за позиции запада. Западу удалось заставить нас отступить. Причем без единого выстрела. Мне это не по душе...

Иван Таранов, Про Донбасс вы не совсем правы. Там действительно изначально, а мы говорим именно о прошлой весне, было вяло... разогрел там ситуацию в том чиле Стрелков, причем изначально там всплыло много криминала и местных бандюков, и так называмых "рабов" - низкоквалифицированных шахтеров, работающих в "копанках", и они в общем не очень пользовались симпатией.
Я довольно подробно изучал ситуацию, и если бы мы туда вошли прошлой весной, то скорее всего нас бы ненавидела большая половина Донбасса.

Илья Крымский, Скучно с вами. Стандартный набор штампов, с упоминанием методичек, полное нежелание читать, что вам пишут. Еще раз повторяю, как особенно одаренному, что если бы российская армия вошла в Донбасс, то с ней бы воевали ополченцы-единоукраинцы, ополченцы-правосеки и др, а вовсе не укроармия, при этом их становилось бы все больше и больше. Если вы этого не понимаете, то говорить с вами не о чем.

К Т, Вы не правы. Посмотрите, с каким трудом Украина проводит мобилизации. Дошло уже до того, что хватают людей в троллейбусах. У украинцев был пик энтузиазма год назад, когда у них было более чем десятикратное превосходство силах.


Тогда да, вовсю создавались различные батальоны, в надежде быстро и безопасно обогатиться. Энтузиазм закончился в августе, когда всем этим борцунам за украинство сильно досталось от ополчения. Большие потери поставили крест на фашистах-добровольцах. Кому показалось мало, добавили под Дебальцево.


А ведь это была война с многократно уступающим в силах ополчением. В случае войны с нашей армией херои Украины моментально запишутся в русские, потому что они очень хорошо понимают - первый же выстрел по нашим войскам, это смертный приговор им всем. Причем с немедленным исполнением.


Вспомните Крым. Украинские войска не сделали *ни одного* выстрела по нашим солдатам. Потому, что боялись их. Более того, большая часть хероев Украины тихо перешли на службу в нашу армию.


Как видите, ваша позиция полностью противоречит имеющимся фактом. В случае ввода войск в апреле 2014, украинская армия просто бы тихо перешла на нашу сторону. Ибо для украинца главное, это его личное благополучие.

Иван Таранов, Вы уж извините, но в вашем посте как в стихах:
Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий....


По порядку:соц. расклад на момент Донбасского референдума:
27% - присоединение к России
32%-независимость
30% - единоукраина (кстати в основном молодежь)

Как доказательство в 2-х милионном Крыму за неделю - 15 тыс ополченцев
в 8-ми миллионном Донбассе - 2,5 тыс ополченцев за 1,5 месяца.

Таким образом на Донбассе мы имеем неоднозначную реакцию в случае российского вторжения.
Что произошло бы в случае Российского вторжения?
Появились бы ополченцы-единоукраинцы, ополченцы-правосеки, защищающие Донбасс и единуукраину.


По ним бы стреляли. Они бы гибли. При этом попадали бы в дома мирных жителей, что естественно в условиях такой крупной агломерации как Донбасс. За это бы Донбасс возненавидел российскую армию, что естественно...


Испугались бы ВСУ? Конечно нет. Они не трусы, просто не мотивированы на войну.
Это в крымских войсках 60-70 процентов военнослужащих - крымчане мотивированные за Россию, в Донбассе - местные, с меньшими пророссийскими настроениями.
А когда вы пишите, что для украинцев главное это личное благополучие, это просто чушь, потому, что мы одна нация. И прочитайте разные источники, и среди правосеков, с зас р анными мозгами, много тех, кто действительно готов умирать за фантом Идинокрайны....


Не упрощайте ситуацию.

"Появились бы ополченцы-единоукраинцы, ополченцы-правосеки, защищающие Донбасс и единуукраину."

ГДЕ все эти "украинские ополченцы"? Целый год прошел, где они прячутся? Я скажу вам где - в России.

"Испугались бы ВСУ? Конечно нет"

Это было заметно в Крыму. Эти же войска, будучи выведены из Крыма, вовсю бомбили мирные города. А что, раз ответки не будет, значит можно. Чисто украинская психология.

"Неоднозначная реакция" Донбасса была хорошо видна на референдуме о независимости. Где прятались все эти "единоукраинцы", опять же, история умалчивает.


"А когда вы пишите, что для украинцев главное это личное благополучие, это просто чушь, потому, что мы одна нация. И прочитайте разные источники, и среди правосеков, с зас р анными мозгами, много тех, кто действительно готов умирать за фантом Идинокрайны...."


Вот тут вы *фатально* заблуждаетесь. Мы не просто НЕ одна нация, мы - противоположности. Т.к. украинцы создавались исключительно для борьбы со всем русским. Прочтите украинский учебник истории - там что не херой, то предатель. Что вырастает после обучения по таким учебникам, хорошо видно по Крыму и Донбассу.


Вы так и не привели ни одного факта(сомнительный опрос без ссылки на источник ни в счет) в пользу эпической войны древних укров против клятых москалей.


Факты:
1) Война идет же год, украинцы вовсю бегут от повестки.
2) В начале войны был всплеск нацистского добровольческого движения. После поражений лета 2014 он сошел на нет.
3) В Крыму украинские войска сдали территорию без единого выстрела
4) Они же весьма охотно бомбили Славянск и Донецк


Давайте на чистоту, на 2-й день войны остатки украинской армии были бы в котлах, на третий пал бы Киев, на 4-й война, де-факто, закончилась бы. Цифры взяты не с потолка, это официальная оценка НАТО. Примерно 4 дня продержались в августе 2008-го хероические грузины. Причем они, в отличии от украинцев, были мотивированы воевать, у них была новая техника и оружие. А на 5-й день всем этим мифическим "добровольцам-правосекам" было бы уже негде собираться.