nina yanina, абсолютно уверен, что так как Россия с точки зрения экономики - клон Запада, то найти западные аналоги Сурдюкова и Лужкова вполне возможно (если, конечно, камуфляж форм Вы не цените выше сути)... Лужков, кстати, во многом аналог Берлускони и значительно менее скандальный...


Очень замечателен тут пример дела Магницкого - на выступлении в сенате США Браудер "раскрыл коррупционную схему хищений из бюджета РФ"! Он был бы героем, если бы сам не занимался воровством... А так "вор у вора дубинку украл"


Не могу сказать сам за западных политиков и немного могу сказать за западных бизнесменов, но то, что я вижу своими глазами - есть там и скромные воришки, но есть и такие, которые дадут фору российским ворам..

Иван Медвед, а зачем брать пример с негатива западного? Это только дурачки учатся на своих ошибках! Умные учатся на чужих ошибках...
Тем не менее, социальная защита народа на западе ,да и защита препринимательской деятельности (как у тебя),здесь выглядит человечнее...
Буквально последние пол года ,я была свидетельницей банкротства небольшой (человек 35 ) фирмы. Так этот процесс проходил,при поддержке государства так,что ни один человек,кроме хозяина фирмы,не пострадал финансово и все за это время нашли себе работу,даже лучшую... А фирма погибла ,просуществовав 22 года,потому что старый хозяин ушёл на песию,а молодой ,за год,угробил хорошую фирму... Ну что ж бывает!! Знаю всё "из первых уст",т.к. на этой фирме работал мой сын...! Теперь он работает на более крупной фирме и выиграл в зарплате...(400 евро+)! Но процесс банкротства,честно говорю,меня потряс....

nina yanina, как же так, если действительно что-то доходит, то мнение менять просто надо обязательно. для чего нужна такая зашоренность? а горы я показать обещаю, несмотря, что мы противники идейные.
а живу я там, где работаю, вот сейчас строил дом совсем рядом с Сапун-горой в Севастополе. летом строил в Москве.
свежий пример это Антонов в Тамбове, или партизаны в ВОВ. хотя к чему они, эти примеры? ведь менталитет русского человека остаётся неизменным в течении тысячи лет, с тех пор как появилась государство Русь.

сергей шимановский, не поняла? А семья где? За тобой мотается??
Да! В плане партизан в ВОВ - согласна... Но ..Это был внешний враг...! Терпение-это непротивление своим "издевателям". Пример -крепостное право,которое народ терпел,пока власть сама не ликвидировала. Не буду приводить более свежие примеры...
Серёженька! А вот менять мнение под влиянием,особенно,сомнительных доводов,я не собираюсь.. Никогда не была и уже поздно становиться проституткой (политической, да, и сексуальной)
Но вот возьму.... и приеду в Симферополь! Придется тебе мне горы показывать...
Хотя ,после Итальянских Альп, в том районе где Суворов шел,меня уже никакие горы не потрясут... Австрийские Альпы тоже хороши...,но они какие-то "красивенькие",а вот Итальянские....-это потрясающяя суровая красота.

nina yanina, несмотря на идейные разногласия, от своих слов не отказываюсь, горы покажу, есть к востоку от Алушты живописное место - Демерджи, красивы яйлы на Чатыр-Даге, Большой каньон, много чего. просто я по полгода в Москве работаю, сейчас в Севастополе строю, поэтому пропадаю надолго. а самые красивые горы это Анды и Кордильеры в Америке. там же и озеро Титикака с плавучими островами из камыша и деревнями индейцев уру на них. много памятников старины времён инков и доинкского периода. фантастическое зодчество городов Саксайуаман, Ольянтайтамбо, Вилькабампа, их горные дороги (до сих пор есть участки!), висячие мосты. Тауантинсуйю самое организованное государство всех времен и народов по версии ЮНЕСКО.
а крепостное право на Руси было многократно лучше чем рабство негров в Штатах, вот и не роптали особо. к тому же все знали, что за будущее у них впереди. уж двадцать детей растили в семьях без голода и нужды. моя бабушка много рассказывала, я с детства всем интересовался. также мать друга Хмара рассказывала про голодомор. запомнил её слова, что всё творили на местах местные голодранцы в портупеях и с наганами. при царе были пьяницами и лентяями, а при Советах стали активистами. её слова в точности повторяют слова моей бабули, хотя голод был на Урале в 20-х годах. раскулачили цвет нации, больше половины людей в селе. восстания были долгими и страшными, большевиков погибло гораздо больше, чем в войне с белогвардейцами. так что, не особо и терпели то.

nina yanina, мне к сожалению в Южной Америке наверное не бывать. вот я действительно сожалею, с детства бредил Америкой.
а свежий пример я всё-таки вспомнил это 120 лет назад примерно было, тогда прадед и прабабка были совсем молодыми, с одним ребёнком. у них в селе на оренбуржье охранники помещика засекли пастуха насмерть за потраву поля. черкесы были, мужики собрались в воскресенье и на ярмарке их всех убили... бунт, естественно. помещик вызвал жандармерию, начались аресты участников. прадед с прабабкой поехали как-бы на сенокос на телеге, без имущества, ребёнка только спрятали под рогожей, а сами быстро уехали в Башкирию. видно прадед был тоже бунтарь... дом бросили и всё что в нём было. так что не такие уж мы и терпеливые. меня назвали в честь его.

можем кстати к теме вернуться)) с волны в северном море забросить кошки на десяток метров и карабкаться могли только профессионалы..возможно(бывшие,их по Европе много бродит пожарниками всякими работают) спецназы..погранохрану отвлекали оттесняли....спланировано всё профессионально..стоимость рейса на ледоколе с командой в 30 чел огромна..никакой Гринпис не стал-бы оплачивать это заведомо зная что никто не будет останавливать добычу..заказчики скорей всего корпорации Шелл и Бр.Петролиум и т.п. которые не могут запустить когти в северные моря..у них и так платформы постоянно текут..

хочу так-же заметить что описание банкротства из уст нины яниной звучит совсем неправдоподобно..государства в Европе не поддерживают банкротов..им не списывают никакие долги..никого они на работу не устраивают..есть биржа труда и пособие и всё..с работой вообще трудно сейчас очень много сокращений и банкротов..после кризиса сложная ситуация..в Голландии постоянных контрактов вообще не дают!!в основном только на год.

Линда, забросить кошку с тросом высоко даже с волны не представляет труда обычному человеку - для этого есть специальные арбалеты и пневматические метатели... Всего-то нужно прицелиться и нажать на спуск...

Что касается судна и экспедиции - я смотрел фильм о каком-то гринписовском рейде против японских китобоев на судне из Австралии... На судне человек пять профессионалов моряков (капитан, боцман, мотрист, радист) - остальных набирают из идеалистов добровольцев - там их целые очереди на годы вперед расписаны... Им ничего не платят, они даже сами иногда оплачивают стоимоть своего пребывания на судне, вносят пожертвования итд..

Алексей С, да ладно!какая интересная деталь..я вам серьёзно говорю что обыватели никуда не поплывут тем более бесплатно..хотя колоться это непопулярно..кок это в зап.Европе очень популярно..для тех у кого работа получше..просто знакома с многими путешественниками..это очень практичные молодые (и не очень) люди..именно такого типа людей приписывают Гринпису..альтруистичных продвинутых разносторонне развитых..но я не могу представить более чем пару-тройку таких людей(введённых в заблуждение) на борту Санрайз..возможно что для массовки набирают людей у которых проблемы с финансами и жильём но в прошлом они были профи в какой-то области

Linda Schaft, речь идёт не о рыболовстве, а об убийстве китов. Цивилизованный мир против, особенно Австралия и Нов. Зеландия (правда, Европу плохо слышно в этом хоре), потому что япошки бьют китов в Антарктике. Нищие страны Океании отказываются от своих квот на убийство китов, и даже организовывают туры, в которых можно увидеть китов на воле. Гринпис тут прав, но все его акции против япошек выглядят, как самопиар - реальных результатов нет.

Евгений Дмитриев, япошки - наглые варвары. Они бьют почти тысячу китов в год, объясняя это научными целями. В то же время, китовое мясо продаётся на японских рынках. Не все там варвары, поэтому спрос на китовое мясо резко упал. Рефрижераторы им забыты под завязку, но япошки продолжают бить китов в тех же количествах, чтобы показать всему миру своё пренебрежение общественным мнением. Наверное, будут уничтожать запасы, чтобы заложить на хранение новое мясо китов.