Владимир Березин, Батька-то всё правильно делает. Там ещё Беларуси скоро потребуются четыре лярда зелени - и я знаю, где он их возьмёт: там же, где Янук взял 19.
Есть олигархи, укравшие общественную собственность и поставившие Путина у кормила (не забыли, что это Кудрин привёл за ручку тогда ещё Володю к своему шефу - Чубайсу?). И есть народ, эту собственность создававший тремя поколениями. Желающий восстановить свою страну для себя, а не для олигархов, на принципах своей правды и справедливости, а не на принципах воровской кривды. И именно за этим утвердивший Путина правителем, сделав его независимым от олигархов. А тот, через пол-года после выборов, заявляет, что курс на "рыночный" (на самом деле, олигополистический) фундаментализм останется неизменным. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Двум богам служить нельзя. Либо левый, читай, государственнический, поворот (подробности - например, в статье Глазьева "Непростительные иллюзии"), либо подавление народной инициативы и жизненной силы - сублимация ли, проекцирование ли, фрустрация ли. Только в эти игры играть долго не получится - подсовывать то навальных, то леваков, то нациков. Однажды всё равно произойдут Ленские события или Кровавое воскресенье.
Мне лично Путин сугубо и трегубо фиолетов. Я к нему отношусь никак. А вот стакан - он не пуст и не полон: он мог бы быть полнее. За десять последних лет, потраченных впустую, можно было бы, скажем, за госсчёт восстановить коммунальное хозяйство страны (стройматериалы, работа для аборигенов, рост деловой активности снизу, всякие мультипликаторы, реальное, наполненное увеличение ВВП и прочие ништяки). Но нет. Бог-Прибыль запрещает подобную ересь. Деньги должны работать на конкретный карман и делать новые деньги.
Можно было создать государственную авиакомпанию. Приписать к ней малую и региональную авиацию с доступными ценами. Мобильность населения и развитие населённых пунктов многократно перекрыли бы убытки от такой благотворительности. Но Бог-Прибыль отвергает дотации, если эти дотации идут не банкам.
Пока финансисты будут рулить экономикой, а не обслуживать её - т.е., государственные и общественные интересы не станут доминировать над бухгалтерией МВФ и ВБ - будем стагнировать до самого крушения экономики. Так и будут существовать среди хиреющих пространств локальные кормушки для нового дворянства - Роснаны, Олимпстрои - и туда будут, как в унитаз, сливаться ресурсы. Нужно менять модель экономики. Для этого есть все возможности - и таки Путин к этому приложил руку, да. Но ВВП думает, что сможет всё устроить так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. ПМСМ, это беспочвенный идеализм либо уверенность в защищённости системы.

Евгений Доценко, 1. Весь пункт изобилует словами ожидание и т.д. т. п. Вопрос: Где яйца? Почему вступление в ВТО не удешевило яйца? Яйца подорожали и где? Калининград! Самый ближний к Европе город! Почему не завезли яйца в Калининград?
Насчет продуктов питания, я думаю, истерия насчет ВТО нагнетается искусственно, выпрашивают дотации, что в принципе понятно, в ЕС они есть, почему бы и нам не дотировать? Но экономика ЕС уже не может дотировать, они все в долгах, как в шелках.
Я не заметил снижение цен, которая действительно могла бы привести к банкротству. Вот то что государство к сбору налогов начала подходить серьезнее, это вижу, не это ли причина банкротства?
2. Была проблема с заработной платой, которую более менее решили. Потом интересная ситуация получается, у нас говорят безработица, а тем не менее учителей недобор. Как то сей факт не укладывается в голове. Тем не менее зарплату подняли и необходимо время, что бы количество перерасло в качество. Но в целом низкий уровень образования я все же связываю не с этим, а с семьей, родителям извините меня просто нет дела до детей, а вот это серьезно, если Вы считаете, что учитель способен всем довести знание, то Вы ошибаетесь, у детей должно быть желание получать знания, а это желание формируется в семье, учитель не может вложить в головы 20 человек материал, если эта голова не желает. Пример: мальчишка у меня учится в школе, в один прекрасный день заявляет - я что ботаник учиться? Кто ему это сказал? Ответ ребята из школы. Естественно, ситуация шок! Мы же этому не учили. Был переведен в другую школу. В этой школе учиться(не находиться, а получать знания) престижно. Теперь все нормально.
3. Обман рабочих если есть, пусть рабочие пишут в прокуратуру, она реагирует быстро. Нет заявлений не будет и результатов. Говорить не о чем.
4. По скромным оценкам, сей бардак развели сами граждане, разве нет? Сдают квартиры, принимают на работу, не сообщают в прокуратуру. А теперь свалили всю вину на государство. Государство безусловно, должно осуществлять контроль, но господа, если Вам это не нравится, то зачем Вы это делаете?
5. Перевел деньги из госпенсфонда в пенсионный фонд Сбербанка, для меня вопросов нет. Вы почему это не сделали? Отделение СБ на каждом углу.
6. Кто такие ВБ и на основании чего они дают оценку? 2008-2009 год время кризиса. В то время государство поддерживало банки ликвидностью. А момент когда они вернули почему не озвучен?
7. Ну берут люди кредиты, обмануть можно один раз! Потом не дадут.
8. По данным Росстата, в эту статистику попали кроме работающих граждан, студенты, женщины сидящие по уходу за ребенком и другие и часть пенсионеров. Потом не стоит забывать, сколько у нас платятся в конвертах, а люди имеющие подсобное хозяйство и т. д. и т. п.?
Эти данные говорят о малом, а реально Вы много видите людей "стоящих на паперти"? Я что-то давно не наблюдал. Может задумаемся?
9. Закрыли закрыли, киски тоже вон позакрывались и не могут конкурировать с супермаркетами, мне к примеру в супермаркете лучше и цены меньше и все есть. Почему Вы считаете, что я должен кормить владельца киоска? Который и налоги видимо не все платил к тому же.

Владимир Березин, батька поддерживает всеми способами СВОЁ производство. Занятость СВОЕГО народа.
А наши правители-либертарианцы своё валят, а чужое поддерживают. "Зачем производить, если можно купить?" (В.В. Путин).
Существуют нормально разработанные государственно опытными людьми программы действий для выведения России из стагнации. Но все они связаны с разгоном олигархического кагала.
Не забудьте назвать меня и, скажем, весь Валдайский клуб демагогами.

Так я не понял,вы и Валдайский клуб за красных или за белых?Либертарианцы вон например против союзного государства с Белорусией и ТС.Государственники патриоты за союз.Я про то и говорю,у вас всё фантазии какие то.Батька мол молодец,строит социализм,всё у него народное,олигархов нет,коррупции типа то же,но его социализм-популизм оплачивает почему то злой олигархический Путин.Я и спрашиваю,если батька молодец,чё он постоянно деньги клянчит,для своего народа,народ и так должен быть в шоколаде? Может правы либертарианцы и надо этого попрошайку послать далеко и по известному адресу и думать о своём производителе,в том числе С/Х, а то и дотированная из нашего бюджета молочка уже достала?

Рамиль Хазиев, ну, что Вы такое говорите! Предприятия, как куртизанки, кочуют из одних потных ручонок в другие. У большинства из них и собственники-то неизвестны.
Ходора оприходовали - "правозащитники" уж воняли-воняли - а прямые инвестиции-то шли из Зарубежа куда бодрее, чем сейчас. Зачем отменять частную собственность - я не совсем понял. Нормально, законно включается антимонопольная и налоговая службы - и собственность отжимается у "эффективных собственников", сдавших станки на металлолом и мечтающих открыть на территории рынок. У тех, кто, как одна ФПГ у нас, скупил всю ликвидную коммерческую недвижимость в городе - она выкупается по назначенной государством цене (можно амеровскими бонами расплатиться). Возрождается ОБХСС, вводится презумпция виновности для госслужащих, управленцами становятся вместо юристов-экономистов-финансистов производственники (они ещё живы)... Только, опять же, всё упирается в железобетонное кредо либертариев: государство не должно вести хозяйственную деятельность и вообще вмешиваться в чисто конкурентную экономику. Которая уже стала анекдотом в большинстве участвующих в эквивалентном (а не колониальном) обмене стран. И которая у нас вот достигла своего потолка, стукнулась об него и очумевает, покачиваясь. Но мы будем и дальше, по словам ВВП, пробивать стену башкой.

Владимир Березин, Валдайский клуб - это люди, считающие, что Россия должна быть суверенным государством-цивилизацией. А быть таковой она может только сохраняя имперские менталитет и уклад. Которые 30 лет целенаправленно стираются, искажаются, охаиваются и подтачиваются правящим классом, узурпировавшим власть.
Смысл союзного государства, ТС на данном этапе - 300-миллионный рынок. Только при таком рынке можно делать дешёвые и качественные товары. Путин делает правильно, впуская белоруссов на наш рынок на привилегированных условиях - иначе Белоруссия падёт и будет сожрана падальщиками из ЕС. Но Путин неправ, когда, вкупе с Медведом и прочими чубайсами, гробит науку и производство, лишая их государственных средств. Никакой частник не станет вкладываться в наукоёмкие отрасли. Боюсь, что для того, чтобы выйти на седьмой технологический уклад, понадобится мобилизационная экономика. Народ бы понял - но только если выгодополучателем назначить страну, а не очередного чекиста или вексельберга.

Владимир Березин, ну объяснил ведь уже. Не нахлебников, а потенциальный общий рынок ёмкостью в 300 млн.. Вот тогда с нами будут считаться всерьёз. То есть, суверенитет будет восстановлен.
Гробят российского производителя не белорусы, а наша компрадорская буржуазия. Которой я искренне желаю сдохнуть до того, как многонациональный народ Российской Федерации, собравшийся вместе на своей земле, перекроет порты, аэропорты и дороги.

Евгений Доценко, 1. "Предприятия, как куртизанки, кочуют из одних потных ручонок в другие." спорное утверждение. Да предприятия меняют владельцев, Евросеть купили МТС, ТНК-ВР купило Роснефть. Последнее фактически является национализацией. Но говорить, что как куртизанки, т.е. по нескольку раз за ночь, это пожалуй преувеличение. Не нужно этого. Здесь же взрослые люди.
2. Неэффективные производства нужно закрывать! Как бы жестоко это не звучало, каждая единица должна быть как минимум не убыточна! Как максимум приносить прибыль. Что значит убыточность? Это значит, что кто-то должен её кормить. Вы предлагаете, мне повысить налоги, что бы платить кому-либо зарплату? Я против. Не могут работать, пусть меняют сферу применения своим силам!
ОБХСС, что это? Зачем это? У нас есть счетная палата, которая проводит ревизию госпредприятий, ФНС контролирует правильность платежей налогов всех!
Вопрос чем будет заниматься ОБХСС?
3. У нас уже введена де-юро презумпция виновности госслужащих, что еще Вы хотите не понятно. Вы понимаете, что туда работать никто не пойдет? Зарплаты будете увеличивать? Бюджет выдержит? Или опять мне платить? Результат будет стоить затраченных средств?
4. Государство, мое мнение, должно себе обеспечить безопасность! ВПК - государственное, ТЭК в лице Газпром, Роснефть и Газпромнефть государственные. Финансовые институты СБ, ВТБ, Газпромбанк и другие государственные.
Вы предлагаете, что еще возвести в ранг госинтересов? Киоски? Пусть будут частные...

Рамиль Хазиев, часть "неэффективных", "убыточных" предприятий нужно либо модернизировать, либо содержать. Лучше всего - то и другое. Санировать и сохранять под протекторатом государства. Занятость населения превыше прямой прибыли, она даёт рост рождаемости, рост спроса, социальный оптимизм и ещё много государственно-полезных эффектов. Давайте не будем себя обманывать: доля наших налогов, какими бы существенными они не казались нам, в доходах бюджета почти незаметна.
Один из самых опасных либероидных постулатов - о том, что экономика есть вещь в себе. Что она сама по себе экономика. Между тем, экономика должна быть для людей. Для большинства нации. А у нас тэтчерномика стала не техническим приёмом, а самоцелью. Моделью экономики. Стратегические конкуренты потирают ручки - они-то знают, что к чему. Я бы мог вам рассказать о последней победе чубайсят, врагов Отечества, недавно угробивших очередной, соседний со мною, город с его мощной химией на глазах у равнодушного Президента. Но получилась бы простыня. Если любопытно - погуглите "усольехимпром усолье-сибирский силикон поликремний". 45 тыс. трудоспособных человек выкинуты за борт жизни, огромный комплекс в руинах. И никто за это не ответит - рынок! И Чубайс, наверное, уже отыскал новую жертву.
По поводу ОБХСС: мне не в шашечку, мне чтобы ехало. Кто будет заниматься соответствием доходов расходам, разоблачением махинаций и т.д. - мне совершенно неважно. Мне важно, чтобы сердюки не записывались в свидетели и не подводились под амнистию, васильевы не шлялись под следствием по бутикам, а товарищи билаловы давали объяснения очно и на родине.
По поводу киосков я уже высказывался. Доля крупных фирм на розничном рынке несуразно высока. Во-первых, это нечестная конкуренция. Когда в учредителях родственники и друзья чиновников - и кредит дешевле и доступнее, и аренда ниже, и выкуп площадей в собственность превращается из мечты в реальность. А главное, во-вторых, крупняк закатывает в асфальт местного производителя. Опять же, мог бы вам порассказать, как на пределе работают мои друзья - те самые местные производители. На чистом русском упрямстве.
Созданная за последние 10 лет экономика крайне уродлива и противоречит интересам государства и большинства населения. От рыночного фундаментализма следует отказаться как можно быстрее, пока он, как всякий фундаментализм, не привёл нас к мятежам и смутам. Если бы Путин захотел выполнить свою миссию-2 - открылись бы новые горизонты, перспективы, последовал бы взрыв народного оптимизма. Но Путин, как он заявил, не хочет. А с той бандой питерских, с которой он не в силах расстаться 14 лет - и не может. Ни одного производственника ни в Правительстве, ни в АП - это нам какбы намекает.

Евгений Доценко, совсем не так, неэффективные и убыточные предприятия, необходимо закрывать, представим себе фабрику грампластинок, долго собираетесь поддерживать ради рабочих мест? То что Вы говорите глупо и бесперспективно...
Предприятия сами должны переориентироваться согласно требований сегодняшнего дня. Советская экономика это не смогла!
Что говорит о том, что государство тоже не очень хороший собственник! Потому повторять опыт не стоит, необходимы другие механизмы - давление на собственников, а они в принципе есть.
ОБХСС, это во первых Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности, повторю госсобственность проверяет счетная палата, а что еще может попасть под контроль ОБХСС?
Во вторых, частную собственность проверять смысл? Это собственность, какого-либо человека либо группы товарищей, с точки зрения государства, если предприятие платит налоги исправно, то чего еще Вы собрались контролировать в чужом кармане?
Ну это если бы да кабы - фантазии...
Государство загружает сектора экономики по мере возможности, это гособоронзаказ, посмотрите сколько предприятий задействовано по цепочке, металлы, полимеры, наука и т.д.
Инфраструктурные проекты - спартакиады, олимпиады, чемпионаты, это способы вложения средств бюджета в экономику, строительство так же тянет за собой смежные сектора...
В правительстве нужны ли производственники? Что предлагаете правительству строить объекты? Правительство проводит консультации при принятия решений, со всеми органами, в том числе и с союзами промышленников. Видимо просто Вы этого не знаете. На сайте Минэкономразвития, выкладывается проекты практически всех документов которые проходят общественное слушание, любой может высказываться. Был прецедент, когда мы форумом-Метрологи написали письмо и приказ был отменен.

В ваших велико-интеллигентно-эстетических спорах нет главного...
Цель любого общественного образования, такого как ГОСУДАРСТВО - это благосостояние своих граждан! Если отбросить всю перхоть макро экономики, политики, войну миров, и прочая и просто задать вопрос- когда за последние лет 150 так жилось на Руси, как сейчас?! Может в 1990х? Может в 70х, когда я не видел своих родителей (индастрили страну:))В 50-когда восстанавливали, 40е- военные годы, Коллективизации, Революции, 1 мировая...
ТАК КОГДА же?!

Рамиль Хазиев, спор становится бессмысленным. Я считаю, что богатые богатеют, бедные беднеют; а, учитывая, что бедных у нас в безобразной пропорции больше, чем богатых (и в этом огромная "заслуга" либералов, захвативших верховную власть) - тип экономики надо менять.
Вы считаете, что всё идёт по плану ко всеобщему благу.
Жизненный опыт у нас также, по-видимому, различен.
Мы друг другу ничего не докажем, ибо доверяем разным источникам информации, и не доверяем тоже разным. Поэтому выводы делаем противоположные, но одинаково субъективные.
Предлагаю закончить это препирательство.

Евгений Доценко, Это проблема всего "цивилизованного" общества, независимо от состояния дел в экономике...Тут больше нравственные, духовные заболевания общества, навязанные псевдо ценности\культура!Таки вечная борьба добра со злом, поступь гипотетического дьявола
Вот, например узнайте как сокращается население Германии.
Даже мигранты не помогают."Сокращение населения уже не остановить", – сказал вице-президент федерального ведомства Вальтер Радемахер, представляя 11-й прогноз демографического развития. Ни повышение рождаемости, ни рост продолжительности жизни, ни усиление иммиграционного потока уже не могут остановить эту тенденцию. Основная ее причина – слишком низкая рождаемость. К 2050 году она, скорее всего, снизится с нынешних 685 до 500 тысяч в год. В прошлом году смертность превысила рождаемость на 144 тысячи человек. В 2050 году эта разница может достигнуть 600 тысяч."

Евгений Доценко, в России необходима национализация крупных промышленности и добывающих
предприятий. И обязательно центробанк должен находиться в распоряжении
государства. Иначе будет управлять по-прежнему ЧАСТНЫЙ центробанк. Это- основное . Путин не всемогущ, но многое делается . И будет ещё сделано .
Как доказательство , напр. , при Ельцине забыли сделать налог на добычу полезных ископаемых , а в итоге нефть качали , газ продавали и все оседало на Каймановых островах .Не платили в бюджет , естественно, ничего . Пришел Путин и ввел этот налог. Забыли они ,понимаете ли ,создать нормативную базу ,чтобы деньги оставались в бюджете. А то что в России была в 90-х проведена деиндустриализация страны-это преступление , так было закрыто нормальное развитие экономики . Потихоньку , но Путин со всем этим справится.

Юлия М, блажен, кто верует. Я изверился.
Пока мне Путин фиолетов. Но пройдёт Олимпиада, и если спустя три месяца после неё не будет решительных шагов по смене курса, Путин для меня станет чубайсом. Думаю, не для меня одного.
Для вас повторюсь. Независимо от мотивировок, деяния Путина времён его первого президентства переоценить трудно. Но с тех пор утекло много воды. Путин 2.0 = Медведев 1.0. О чём он лично оповестил общественность в ноябре.

Елена Владимирова, дорогая моя! Что там опровергать-то? Ничего ведь, по обыкновению, и не сказано.
Зато для добрых, рукопожатных людей другом народа депутатом Исаевым изготовлен и имеет все шансы вступить в действие закон, тихой сапой вводящий ювенальную юстицию. По которому отныне опека не считается услугой и не требует согласия опекаемого. Вот это - дело.
А трындёж с полуграмотными журналистами - слова, слова, слова.

Вл Во, "цивилизованное общество" нам не указка. Своя голова на плечах должна быть. Когда в России много оплачиваемой работы, доступное жильё и социальный лад - бабы начинают рожать.
Речь идёт о простых людях, на которых только и держится ещё страна, а не об очкариках и эстетствующих педерастах. Что-то я не наблюдаю бэби-бума, даже под маткапитал, а? Может, всё-таки, народу живётся не так сладко, как отдельным его представителям, и как нам расписывают потупчики, росстаты и русские мальчики?

Юлия М, о курсе на реиндустриализацию. На борьбу с бедностью и диким социальным неравенством. На отрыв чиновников от бизнеса. На вкладывание триллионов не в Олимпстрой, ЧМ и Универсиаду, а в импортозамещение. То есть, о том курсе, который уже лет десять, как должен осуществляться. И для запуска которого Путина и избрали - но ошиблись в нём. Он, всё-таки, оказался либералом, соратником Алексеевой, что и не счёл нужным скрывать от общественности.
Я ничего доброго от него не жду. С внешними делами он управляется, опять же, независимо от мотивации (защита олигархических капиталов) хорошо. А на внутренние откровенно плюёт, если они не касаются угроз власти правящего класса.
В следующем году грядут обвальные сокращения. И народ смекнёт, что 10 лет его водили за нос.

Евгений Доценко, думаю , Вы не очень представляете,как устроена эта взаимозависимость
,как в мире , так и внутри страны - президентско-правительственная .
Не отслеживаете причинно-следственную связь, так сказать . Но Вы же не
утратили навыки сравнительного анализа? Вы видите изменения или же
считаете , что эти изменения (счета чиновников за границей ,напр) тоже
во вред стране? Вы ждете мгновенного результата для такой огромной
страны . Представьте , корабль сел на мель . И теперь его только
вернули на нормальную глубину ,когда можно плыть. ....примерно так )

Юлия М, я допускаю вероятность того, что Путин за нас и, как борец, избрал тактику и стратегию классической борьбы, а не дзюдо. Т.е., не броски, а изматывание и давление. Но, товарищи, регламент. Бодаться десять лет под ковром, не обнародуя ни целей, ни перспектив... Без ощутимых массами результатов...
Для меня лично главной реперной точкой является производство. Оно было никаким в 90-х - и оно стало совсем никаким в 2000-х. Вторая реперная точка и базис "экономики трубы" - правящий класс. Он был бандитом-чиновником в 90-х - и он стал колониальной администрацией в 2000-х. Дети его давно в метрополии, кто не захотел здесь сидеть в совете директоров банка или насосной станции. От зарубежных счетов ему ПРИШЛОСЬ отказаться, когда он убедился, что в метрополии его воспринимают как туземца с баблом - т.е., не дают вкладываться ни во что серьёзное и могут тупо отнять нажитое непосильным трудом. И вот он, скрипя зубьями, притащился обратно. Тырит, грабит и гонит добытое на Запад он по привычке: здесь ликвидов нет, и создавать их возможности тоже нет (рекомендую читнуть Константина Бабкина). Дать волю создавать эффективные предприятия людям не из системы он не может: разбогатев, те потянутся за властью. Поэтому силовики охулки на руку не кладут. То, о чём мы с вами говорили выше - означает для него потерю власти, а с нею - и собственности, ибо производство требует иных людей в министерствах, а собственность без власти в созданной Системе невозможна.
Теперь о плебсе, обычным представителем которого является ваш покорный слуга. Десять лет прождав, я, например, вынужден прибегать к Оккаму. Относительно неплохо мне жилось в 2002-2007 году, когда работы было довольно много, а гасторов относительно мало. Из чего я вправе заключить, что это и был пик, расцвет Системы, вслед за которым - угасание и смерть вследствие неуклонного увеличения количества миллиардеров. Про "кризис", пожалуйста, не нужно, и про "везде так" - тоже: я на такую тухлятину не клюю. С моей стороны логичнее сделать такой вывод: Путин заодно с медведом, чубайсами и шуваловыми. И боится разгневать америкосов больше, чем народные массы России. Поэтому нынешняя экономика колониального типа - и есть цель правящего класса, гарантом неприкосновенности которого внутри страны и снаружи и выступает Путин.
Как видите, я традиционно терпелив. И, прежде, чем сделать вывод, подождал результата деятельности самозванной "элиты" и назначенного ею "всенародного". И даже попытался помочь ему оторваться от суверена, проголосовав за него. Ничего не помогло. Отсутствие результата - тоже результат. Он позволяет мне отчекрыжить бритвой всякие домыслы, конспирологию, "сливы" и прочие озарения и опереться на факты. Если Путин и за нас, то результаты его деятельности - всё равно, что против нас.
Ну, и, раз уж всё равно получилась простыня.
1. Сочи: $35 млрд без стоимости самих Игр. Это больше, чем совокупная стоимость Ванкувера, Турина, Солт-Лейк-Сити и Нагано. (Про изгнанных из своих домов жителей, про тотальное кидалово сначала иностранных, а потом русских рабочих, про никакое качество построек - умолчим).
Универсиада: $2.5 млрд. Шеньчженьская, весьма пафосная - $1 млрд.
ЧМ: около $18 млрд.
Не дороговато за попытку подправить имидж правящего класса за рубежом, когда степень износа коммуникаций в стране, вроде как, 75%?
2. Президент РФ на днях наградил орденом дружбы двух гражданок Финляндии: жену и дочь Ганвора Тимченки. Большие заслуги перед Отечеством имеют и другие герои.
Май месяц. Не будет "сверху" разогнана аристократия - я буду считать власть оккупационной. Заметьте, говорю сам от себя.

Евгений Доценко,знаете, почитала я Ваши мысли по данному вопросу за последнее время. И ведь не могу сказать , что совсем неправы .Много где соглашусь даже . Писала , что не отслеживаете причинно-следственную связь и где-то предвзято относитесь . Нас отличает то ,что Вы там живете, а следовательно , ждете результата ,который Вы почувствуете на своей жизни. Я же за всем этим наблюдаю со стороны . И не совсем Вам фиолетово, выходит. Фиолетово должно быть мне. Но мне не фиолетово , поверьте . Почему?
Когда-нибудь объясню или поймете сами .

Теперь по событиям , фактам и с чего тут нам начать . Начать , думаю, надо с войны . Да-да , с войны . Если взглянем на историю , то увидим ,что перерыв между войнами примерно 35-40 лет. Если 91 г взять ,как период холодной войны, то что получается? Получается , что подготовка плацдарма на Востоке и подход к рубежам уже идет. Значит- это считаем первостепенной задачей , остальное вторично . Следовательно , геополитика -главное . И почему заплатил Украине или дал Беларуси очередной транш (образно говоря и грубо выражаясь) , потому что думает и просчитывает последствия . Просто "не дать" - потерять в 10 раз больше.

Дальше .... Вы правы по ВТО. ВТО- большая ошибка и ничего хорошего . Почему это было сделано? Давление Запада происходит . В этом вопросе Россия лавирует и ей много лет удается как-то выкручиваться . В результате , думаю , скоро из ВТО Россия выйдет .Страна еще не так сильна и все-таки во многом зависима от Запада . Это надо понимать . Это не Путин ее сделал такой , а
Ельцин , еще в 1993 переписав Конституцию. По Конституции в стране не может быть идеологии , по этой Конституции недра земли не принадлежат
народу (вернее там хитрО написано) ,поэтому то что должно идти в бюджет идет в карманы компаний . По сути , компании должны получать оплату за оказанную услугу по добыче того или иного природного ресурса. Остальное - стране в бюджет .

Евгений Доценко, теперь о том ,как ничего не сделал . Поспорьте со мной))).
1) Путин отправил Ходорковского в тюрьму не просто так , тем самым он предотвратил переход контроля за природными ресурсами в руки западных компаний .
2) Чечня . Уже солдаты русские не погибают в чечне и все относительно спокойно? То есть, порядок почти наведен .
3) Снят вопрос и о распаде страны . А ведь в Екатеринбурге уже создан был двухпалатный Парламент-прообраз отдельного государства. На Урале решили запустить уральские франки ....
4) чиновники поумерили свои аппетиты ,поскольку счета за границей уже нельзя иметь.
5) Западу утерли нос законом о запрете на пропаганду сексменьшинств. У себя же отстояли главное- свой взгляд на то ,как нам жить и что за ценность считать.
Главное , как бы перечислила .

Теперь про терпение и время...
Сталинский путь к суверенитету длился где-то 23 года (с 1922 по 1945г), Путин по этому пути движется 12 лет. Надо учесть , что методы у них разные , а сами путинские методы мягкие , поэтому срок 23 года может быть и недостаточен.Надо набраться терпения . Главный принцип должен быть - не навреди.

Юлия М, посмотрите, что творится на оборонных заводах. Только не у фрицморгенов и сделаноунас посмотрите, а сходите на профсоюзные сайты. Сокращения, невыплаты, и прочие свинства - повсеместно. Где наши гражданские самолёты? Суперджет, на 80% иностранный и неконкурентоспособный, хорошо бы забить в анус мсье П-госяну, хотя бы без крыльев, просто стабилизатором вперёд.
Как Вы меня переубедите, когда я сам рабочий и вижу, что творится, собственными глазами?
Прежде, чем делать какие-либо выводы, я отрабатываю довольно большой массив информации из разных источников. И я решения принимаю не с бухты-барахты. Решение (про май месяц) принято, и свою дальнейшую жизнь я буду сообразовывать с ним, а не с художественным свистом с Болотной ли, из Кремля ли - тем более, что и там, и там контингент один, и он мне однозначно враждебен.

Юлия М, и, кстати, а почему бы и вам не задуматься над простой вещью? Утверждение, что Путин - это такой Путин, весь такой эксклюзивный и незаменимый, есть клевета на мою Родину.
То, что питерские и их холуи передушили всё живое - неправда. Есть люди в высоких сферах, не дадут ходу им - придут люди из нижних сфер. Социальные, исторические законы объективны, действуют и не зависят от АП или Первого канала. Вина за последний вариант ляжет целиком на высшие сферы. Кстати, 16-й год скоро.

Евгений Доценко, в России почти нет государственных СМИ. Не все так просто. Деиндустриализация была проведена в 90-х .И опять же не Путиным , а сами знаете кем .С тех пор экономика и нарушена. Запад провел деиндустриализацию не только у Вас , но и у нас.Все собственно проводится по одной схеме: уничтожают любое производство , даже сельское хозяйство , а свои продукты и товары выбрасывают на рынок той страны , где провели "промышленный геноцид". Та же история ждала и Украину.

Вот пример : При Ельцине "забыли" сделать налог на добычу полезных ископаемых , а в итоге нефть качали , газ продавали и все оседало где-нибудь на Каймановых островах .Не платили в бюджет , естественно, ничего . Пришел Путин и ввел этот налог. Забыли создать нормативную базу ,чтобы деньги оставались в
бюджете. Вы видите уже , что делалось до него?

Евгений Доценко, а теперь вот другой пример .

Как в СССР осуществлялось строительство завода , например?

Создавались деньги Госбанком , эти деньги затем выделялись на строительство и завод строился. Нужны были две вещи : сам завод + технологии. Так что в
Советском Союзе технологии по сути и были "инвестором" . Сейчас свою
валюту создавать страны не могут . Её можно только создавать под
количество той валюты ,что есть в золотовалютных резервах.Что тогда
происходит?
Нет золотовалютных резервов- значит в экономике нет рублей. Тогда и нужен инвестор , который принесет эти деньги . Автоматически , государство лишается развития собственной экономики. Вот именно поэтому на инвесторов молятся и неважно какую он тут "коробку" построит и нужна ли эта "коробка" кому-нибудь или нет .
Дальше.... в основном приходит спекулятивный
капитал ,который идет на биржу для покупки спекуляций -акций. К
экономике это никакого отношения не имеет и пользы самому государству не
приносит. Всякие там гипермаркеты , крупные магазины выводят деньги через офшоры- обычная практика.

Так что изменив саму преступную для государств финансовую систему
изменится и исходное . Может не надо будет строить за рубежом ,ждать инвесторов , а начнут строить у себя ,как было в Союзе? И так начнется развитие....

Вот поэтому , думаю , уйти из кабалы зависимости от доллара важнее ,чем создавать на этой гнилой зависимости (а именно этого Вы хотите!) зависимую от Запада экономику . Собственно - это и делается .

Евгений Доценко, "Решение (про май месяц) принято, и свою дальнейшую жизнь я буду
сообразовывать с ним, а не с художественным свистом с Болотной ли, из
Кремля ли - тем более, что и там, и там контингент один, и он мне
однозначно враждебен." - писали .

--------------------------
Мне это что-то 91 -е напомнило , когда так были уверены , что их СССР так ущемляет , жить не дает , прозябают в нищете , в то время ,как на Западе..... А у них бедных - джинсов нет , жвачек и тех нет ...А потом под лозунги "За Ельцина ! За демократию и свободу!" профукали империю. Вот так и получилось - сдали страну за жвачку . А ведь страна -это не твоя сытая жизнь.

Про финансовую систему - совершенно с вами согласен. Вашингтонский консенсус закрепляет статус России, как колонии.
Я считаю, что Путин связан некими обязательствами перед америкосами и чиновно-олигархической бандой. Вопрос решается очень легко: нет Путина - нет обязательств. Они ведь тайные. Поставить у руля генерала Шаманова - и пусть с него кто-нибудь потребует оплаты либерастских векселей.
Вы попробуйте взглянуть на дело не как политолог или политофил, а как простой русский рабочий. Как смотрю на это дело я из своей социальной ниши. Ладно, остановили на краю пропасти Россию те, кто её туда поставил. Закрепили, так сказать, результаты грабежа 90-х. А дальше принялись за гульбу и роскошество (как вам трюфель за 90 тыс. баков, купленный Потаниным, или недавняя пьянка мажоров в Лондоне?). Пёс бы с ними, пусть жрут, пока хари не треснут - но всё это за счёт экстенсивного хозяйствования: обирания рабочих, ввоза рабов, перепродажи активов, импорта ВСЕГО, экспорта сырья, завышения тарифов, попилов... Да на)(рен вы мне сдались, кросавчеги! Вас дешевле убить, чем прокормить. Реальные доходы падают, (сколько бы ты не пахал - упрёшься в потолок, низкий весьма), цены растут, новые поборы каждый год... И какие чувства я должен испытывать к Путину и его камарилье? Они с моими проблемами не считаются - с какого перепугу я должен считаться с их проблемами? Взялся за гуж - так не говори, что не дюж. Не справляешься - вали отсюда, пока при памяти. Логично?

Юлия М, в 91-м произошла либерально-буржуазная революция, о которой так долго мечтали разложившиеся элиты. В 93-м была попытка контрреволюции. Поскольку общественный консенсус не достигнут (большинство народа унижено и обобрано), вызревает следующая попытка контрреволюции - на этот раз гораздо более массовая. И виноваты в ней - власти, и никто другой.
Что, Николая II убила ни с того ни с сего пьяная чернь? А вы почитайте официозную прессу и аналитегу 1916 года. Ну, точь-в-точь, как сейчас: тишь, гладь, Божья Благодать, народ царя так любит, так любит! Рейтинги, отличная статистика, все дела...
Первую кровь прольёт власть, к бабке не ходи. Новый Новочеркасск уже близок, дело Урусова - тренировочка и маленькая демонстрация широты взглядов.

Евгений Доценко, но Вы же вот адекватный человек . Рассуждаете , собственно , правильно .Но почему такое заскорузлое мировоззрение?Лет 10-15 назад я уже знала и делилась мыслями : пока в стране нет идеологии- нет у страны будущего , пока президент меняется каждых 4-5лет - страна топчется на месте или идет вспять . А Вы вот о том : вали отсюда , уступи и дай место другому . Нельзя взяв определенный курс его постоянно менять и думать , что это будет способствовать улучшению ситуации в стране ,как в экономическом , так и в социальном плане . К России это не подходит!Россия-это другая планета , если хотите. Я видела ,как происходит это все на Западе,где жила . Но Запад уже стар в своих демократиях и там тоже "другая планета". Это разные полюсы , разные менталитеты ,разные
ценности , разные точки отсчета. Россия не на кого не должна ровняться. От перемены мест слагаемых - сумма , как известно , не меняется. Изменив курс страны - страна опять отскочит обратно- на мель . И опять понадобится время , а жизнь человеческая ограничена - она проходит. Вам жизни своей не жалко на проведение экспериментов?

Юлия М, ну вот при чём тут я!
20 лет власть нуворишей будит стихию. Вот, в следующем году на улицу вылетят несколько миллионов рабочих. Рассказать вам, как над ними будут глумиться холуи? "Идите собирайте морошку и грибы" (ц); "Если нету денег на мясо - жрите ливер" (ц); "Раз у них нет хлеба - пусть едят пирожные" (ц); "А вы как хотели - рынок!"; "Работать не хотят!"; "С нормальными людьми такого почему-то не случается - только с быдлом и алкашами"; "Человек - сам кузнец своего счастья. Я вот работал - и у меня всё хорошо"... А телевизырьные холуи будут камедиклабить, петросянить и крутить сюжеты, как счастливый ватник благодарит Партию и Правительство за ужасно похорошевшую жизнь. Будет такое? Да к бабке не ходи!
Следующий шаг - череда Ленских событий. Сомневаетесь? Я - нет.
Вы предлагаете затюканным людям ещё лет 50 потерпеть, что начальнички всех мастей плюют им в лицо, обирают, оскорбляют, издеваются безнаказанно? Терпение когда-нибудь заканчивается и у русского народа. Который все эти 20 лет был пациентом доктора Менгеле. Борщ уже давно пересолен, а с солью уже давно переборщено))
Что там с моим мировоззрением? Оно, вообще-то, православное. Но это не значит, что я, как крыса, набью свою хату жратвой, сяду с двуствольной рогаткой у окна, за мешком с мукой, и буду созерцать, как моих братьев будут бить сверху - менты, а снизу - кавказцы.
А ещё, знаете, что будет самое смешное? Вся болотная мразь приползёт к Путину на коленях, как в 93-м, и станет вопить: "Додавите гадину!".

Евгений Доценко, интересно излагаете ) Мне нравится , что есть в Вас этот патриотизм . И что не только о себе думаете . Но что Вы предлагаете -понять не могу . Революцию что-ли?Революцию против Путина? О! Запад только спасибо скажет . Они ждут этого . Им это просто необходимо ! Своими руками внутри страны -это то , что доктор приписал. И не надо миллионы вкладывать в развал страны.
Заскорузлое мировоззрение -это иначе черствость , загрубелость в мировоззрении , нет пластичности .Поменьше эмоций , поберегите их для личных отношений , а в политике лучше не подаваться эмоциям , а подумать о том, как устроен этот политический мир . У меня тоже пазлы в искомое тоже не сразу складывались, а теперь - все просто и понятно.

Конечно ,правило плебса "хлеба и зрелищ" никто не отменял , но так ли все плохо? Вы хотите , чтобы у Вас треть населения искала работу в Европе,как это произошло в Литве?Ведь из России( ее раздробив ) легко сделают колониальные придатки Европы . Что Вы хотите? Вам это надо?

Юлия М, я не предлагаю НИ-ЧЕ-ГО - кто я такой, чтобы предлагать. Я констатирую факты. Я не занимаюсь политикой, политика занимается мною. Я не субъект, я - объект; бревно, а не рыба; какашка, которую втягивает корабельный гальюн. Какие бы паззлы у меня не складывались - они не имеют никакого значения перед силой событий. Никаких войн, бунтов, революций я не хочу - они свершатся против моей воли. Да, я нахожусь в более благоприятном положении по сравнению с миллионами работяг - но мне понятно, так же, как и им, что омерзительная, циклопическая социальная несправедливость угробит либо государство, либо нынешнюю "элиту". И час Х неуклонно приближается, пока Путин кормит журналистов и и чего-то там делает под ковром.
Однажды лежал я в больнице. И там у одного пациента из моей палаты - здоровенного мужика - поехала крыша. Всерьёз. И резко так. Пять минут он просто нёс чушь, потом запустил тапком в лампу, потом - кружкой в другого пациента, а потом - напал на меня.
Вот вам и коллизия. С одной стороны, лупить сумасшедшего - нельзя (удержать такую тушу захватом, да ещё в моём состоянии, нечего было и думать). А с другой стороны, если эта горилла ударит меня по голове - последствия будут для меня катастрофические.
Пару его атак я замотал, но чувствовал, что слабею с каждой секундой. А он напирал. Поэтому мне пришлось валить его целой серией, со всей дури, руками и ногами, и добивать в затылок. Хорошо я поступил? Нет. Был у меня выход? Был. Дать себя искалечить или убить. Я был поставлен перед выбором: этика или выживание.
Так и трудовой народ поставлен перед выбором: дать-таки Чубайсу уморить эти его 30 миллионов во имя негарантированного процветания страны - или оказать сопротивление. Хотя бы рассчитаться с буржуями перед кончиной за всё хорошее. Это интуитивно чувствуют всё больше трудяг.

Евгений Доценко, в России все ровным счетом наоборот. Но кому-то надо запудрить Вам мозги так ,чтобы Вы думали попросту НЕ ТАК. Если носителем патриотизма,идеи государственности в какой-нибудь Германии, Франции или в англо-саксонских странах будет элита , то в России -это простой человек , рядовой гражданин .Элита же России ориентирована на Западные страны. Они все заметьте , копируют Запад . Взгляните , те же либералы ! В основном люди с образованием ,даже с несколькими , из семей интеллигентов ...И что?Их восприятие России пропущено и воспринимается через призму западного общества .Элита России по своей сути -враги той самой России. Элита и в 91г разрушила СССР. Именно поэтому Путин их всех "переправляет" на Запад . Расстрелять -не то время, посадить -сами видите , что начинается ....Путин сам хотел бы избавиться от так называемой элиты из немцовых , навальных и пр. Так что здесь Вы с Путиным должны быть солидарны .

Социальная несправедливость -это да, бич общества. Но ее все меньше становится везде , а не только в России. Я немало об этом здесь пишу - убран конкурент СССР ,который был некой балансирующей силой , которая могла удерживать равновесие в мире. Теперь эту социальную справедливость можно вернуть , если отвернуться от Запада , если выстроить политику свою . Видите , что у них справедливо -для других не котируется , и наоборот. Геи у них ценность и они носятся с ними ,как с хрустальной дорогой вазой ,а остальное- менее важно. И поучают ,как другие должны жить , лезут во все сферы , регулируют ,что является правами человека, а что-нет . Все это связывает другие страны и они не могут вести самостоятельную политику , невзирая на их требования. Получается искривленная система, извращенные нормы и парадоксально-абсурдные обязательства. Так Брейвик сидит в идеальных условиях и ему завидуют миллионы населения на планете. А он жалуется ,что ему кофе подали сегодня холодным. К чему это я? К тому , чтобы Вы поняли ,как все извращено.

Бессмысленно в борделе говорить о нравственности . Не та публика.

Так нельзя устроить справедливое общество среди тотальной несправедливости всех сфер. Тем более , что сами отрегулировать из-за вмешательства все не могут. Но Россия станет сильнее и вырулит из этого бардака. Я -уверена.

Юлия М, поживём - увидим.
У ВВП ещё есть время помириться с народом. Воспользуется он этим временем или нет - зависит только от него.
А какой он политик - посмотрим после Олимпиады. Если в Правительстве останутся те же, или эквивалентные им, лица - к лету три четверти людей рабочих профессий будут его презирать. А это вам не хомячьё. Когда они до конца поймут, что вся "вертикаль" против них - тогда и начнётся настоящий разговор, который ВВП не сможет, по обыкновению, "не услышать" за беседой с "оппозиционной" творческой тилигенцыей.
Страна не останется в руках компрадоров. Русские её скорее спалят дотла, чем отдадут оккупантам.