Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
26 Ноября 2024 вторник
Максим Крисюк
Максим Крисюк28.12.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Егор Холмогоров: Пойманный шпион
Масса авторов, имеющих доступ к печатному станку, стремится снабдить читателей своей версией истории (чаще всего...
Е-мое!! Мошенничество Резуна - теперь это так называется? В каком это месте Резун переписывал генеральские мемуары и победные реляции. А в эпоху Хрущева с историей ВОВ было все, видимо, отлично.
Владимир Иванов28.12.2013
Резуну верю хотя бы из-за того, сколь велика куча историков и примазанных на него ополчилось.
Игорь Антоненко28.12.2013
Владимир Иванов, так это же естественно, когда жулик обманывает кучу людей, они на него ополчаются. Из это следует, что жулику надо верить?
Владимир Иванов28.12.2013
Игорь Антоненко, тут как-то ближе ситуация, когда один прищемил хвосты многим, попортил качество кормушки, так сказать.
Максим Крисюк28.12.2013
Владимир Иванов, У меня есть второе издание "Воспоминаний.." Жукова и десятое - день и ночь. Почему же "правильных" историков это не трогает?
Максим Крисюк28.12.2013
Игорь Антоненко, Жулик? В каком месте. Количество военной техники на начало войны описал в соотвестствии со "статистическим справочником", а не по воспоминаниям генералов?
Александр Баландин28.12.2013
Те, кто верят резуну-псевдосуворову, в свое оправдание почему-то приводят исключительно эмоции, но никак не историю. Этот подход называется "усрусь, но не покорюсь" и приводит к Истине ничуть не чаще тычка пальцем в небо - просто потому, что не имеет дела с фактами.
Сбежавший на богатые хлеба карьерист и шкурник (резун-псевдосуворов - НЕ профессиональный разведчик, вот вам одно из множества ...

подробнее

Игорь Антоненко28.12.2013
Максим Крисюк, ну, например, в том месте, когда он говорит, что концентрация военной техники и войск на границе свидетельствует, что Сталин хотел напасть, а Гитлер всего лишь его опередил.
Елена Елена28.12.2013
Игорь Антоненко, а еще в том, где (и как) ему, курсанту Киевского военного училища, разрешали работать в военных архивах.
Александр Баландин28.12.2013
Елена Елена, вот это как раз не представляет особой сложности - по той причине, которую и сфальсифицировал резун-псевдосуворов: из подавляющего большинства архивов никакого секрета не делают и уж тем более не из мемуаров; ограничивают доступ - да, но опять же не для военных, которые по этим архивам ДОЛЖНЫ учиться воевать оптимально.
Максим Трусов28.12.2013
Игорь Антоненко, прямо скажем к обратным выводам это приводит.
А к тому, что Сталин не планировал нападение приводит один вывод - мобилизации не было.
Елена Елена28.12.2013
Александр Баландин, не вдаваясь в подробности, в этом с вами не соглашусь (несмотря на поддержку вашего мнения в целом о творчестве Резуна. Сама, по незнанию, была очарована его книгами, пришлось в свое время занятся изысканиями). В советское время определенные военные архивы (особенно те, о которых он упоминает) были закрыты даже для курсантов военных училищ. К некоторым сведениям не имели доступа ...

подробнее

Александр Баландин28.12.2013
Елена Елена, это понятно, но ведь резун-псевдосуворов ни разу и не озвучил ничего "сокровенного" из подобных архивов, только громко прокричал о мемуарах Сандалова и о справочнике, вышедшем тиражом 25 ТЫСЯЧ экземпляров, а не 25 штук, как он об этом заявил.
Начальное очарование было связано с тем, что он, пожалуй, первым сказал: к войне готовились, ее ждали, внезапность была связана ...

подробнее

Максим Крисюк28.12.2013
Игорь Антоненко, Мой дед в конце 70-х тоже мне это рассказывал - чудом вырвался из окружения и спас технику - получил за это орден, и что этого не было? А почему Вы не рассматриваете, что война уже шла с 39 года и Англия умоляла вступить в нее СССР - повод более чем существенный, а Англия - союзник.
Игорь Антоненко28.12.2013
Владимир Иванов, нет, тут как-то ближе ситуация, описанная еще в Библии: Ибо восстанут
лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы
прельстить.
Игорь Антоненко28.12.2013
Максим Крисюк, я ответил вам на вопрос в каком месте он лжет? Я еще раз повторяю (не Англия) - концентрация войск в приграничных областях как свидетельство подготовки Сталина к нападению это ложь, подлог.
Владимир Иванов28.12.2013
Игорь Антоненко, втянусь в эту ветку дискуссии... что ложь-то? Концентрация войск (было, доказано мильён раз) или подготовка Сталина к агрессивной войне?
Игорь Антоненко28.12.2013
Владимир Иванов, вы не в состоянии читать текст? Сказано же - концентрация как свидетельство подготовки к нападению.
Владимир Иванов28.12.2013
Игорь Антоненко, извините, пожалуйста, больше не буду.
Алексей Афанасьев29.12.2013
Максим Крисюк, зато Резун постеснялся написать общеизвестные цифры - что РККА в западных округах 3,3 млн . а вот вермахта в восточной армии - 4,3 млн. с финнами и румынами - 5 млн. И что все части вермахта всем оснащены и обеспечены по штатам военного времени, и трансопрт у них есть - лошади и грузовики реквизированы по всей европе. А в РККА в лучем случае частично пополнеенные двиизии, с ...

подробнее

Алексей Афанасьев29.12.2013
Владимир Иванов, ни единого факта в потверждение резунского бреда вы привести не можете.
Алексей Афанасьев29.12.2013
Владимир Иванов, почиатйте просто про численность РККА в западных округах, и про численность вермахта. Это сейчас простые общедоступные цифры. У вермахта есть полуторакратное преимущество в силах, и никакой концентрации советских войск.
Максим Крисюк30.12.2013
Игорь Антоненко, А нахрена собирать войска у границы, выносить технику, склады, аэродромы, печатать карты сопредельных территорий, тащить через страну второй эшелон, разминировать границы, срывать укрепления, разминировать мосты, распускать партизанские отряды, печатать плакаты, готовить разговорники, захватывать прибалтийские страны, кусок Румынии, Польши, Западную Украину, проводить военные ...

подробнее

Максим Крисюк30.12.2013
Алексей Афанасьев, "максимум могут деражть оборону и границы.." А что же тогда укрепрайон "линию Сталина" ликвидировили и разминировали все мосты. Распустили партизанские отряды. Даже проволку на границе сняли. Есть аргумент или словоблудие осталось? Чем части вермахта оснащены, если нет даже зимней одежды. Почитайте мемуары генералов вермахта - охренеете.
Максим Крисюк30.12.2013
Алексей Афанасьев, Открытый источник - Википедия:
Всего для нападения на СССР было сосредоточено свыше 5,5 млн чел., 3712 танков, 47 260 полевых орудий и миномётов, 4950 боевых самолётов[17].
На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров, 59 787 орудий и миномётов, 12 782 танка, из них 1475 танков Т-34 и КВ, 10 743 самолёта. В составе трёх флотов имелось ...

подробнее

Алексей Афанасьев02.01.2014
Максим Крисюк, никто линию Сталина не ликвидировал.летом и осенью 41 наней были тяжелые бои - кингисепский УР,киевский, полоцкий,новоград-волынский. так что тут Резун просто врет. Части вермахта оснащены всем, а зимняя одеждаимне нужна - они же уверены что к сентябрю войну выиграют.
Вы вот лучше подумайте - могут 3 289 850 напасть на 5,5 млн??? учтите что 3289850 - это общие слова. До 14 ...

подробнее

Игорь Антоненко09.01.2014
Максим Крисюк, школота, ознакомься с военной доктриной тех лет: при нападении врага перейти в контрнаступление, не пустить его на свою территорию, а бить его на его же территории. Исходя из этого войска в глубине страны не должны находиться, а должны быть именно у границы.
Максим Крисюк10.01.2014
Игорь Антоненко.Насмешил. Да вот я то, кадровый военный, это как раз знаю)))) Да только просто так, в 110 км от нефтяных румынских полей не собирают кулак.
Максим Крисюк10.01.2014
Алексей Афанасьев, Т28, Т34,Т40,БТ7М БТ7М, А20, КВ1, КВ2 - в чем уступают? Т34, КВ1, КВ2 - в финской войне участвовали - это полтора года до.
Алексей Афанасьев10.01.2014
Максим Крисюк, вы в своем уме вообще??? никакие Т34 в финской войне никогда не участвовали и участвовать не могли. В финской войне только 1 (один) раз испытывался опытный образец КВ. и все.
КВ1, КВ2 катастрофически уступали немецким танкам в надежности. именно поэтому в 42 сделали КВ1с с полностью измененной трансмиссией. Т34 образца 41 года это тоже касается - трансмиссию (КПП и главный фрикцион) ...

подробнее

Максим Крисюк10.01.2014
Алексей Афанасьев: подобные эмоции вредны. Анализируйте.
Бронетанковые войска Германии и РККА к 22 июня 1941 г. на западной границе СССР

НЕМЕЦ Т-I (180 штук) 2 пулемета (1934)
СССР. Т-26 (9998 штук)Пушка калибра 45 м(производился с1931 по 1941 г.)

НЕМ, Т-II (746 штук)Пушка калибра 20 мм (1936)
СССР БТ-5 и БТ-7 (около 5000 штук) Пушка калибра 45 мм (1937)

НЕМЕЦ. Т-35 (t) – чешские танки (772 ...

подробнее

Алексей Афанасьев10.01.2014
Максим Крисюк, то есть вы признаете, что ваше утверждение про Т34 в финской войне заведомая ложь.
Примеры вами приведены везде, где нашим танкам посчастливилось действовать из засады. в засаде можно и просто пушку поставить, танк не для засады придумали а для открытого боя.
танков 35т в вермахте было гораздо меньше, было 625 38т. 38т, равно как и Т3 и Т4, был экранирован, лобовая броня была ...

подробнее

Максим Крисюк10.01.2014
Алексей Афанасьев, Откуда взяли про ложь? По финским данным было уничтожено 4 шт Т-34 первого выпуска. Опытные экземпляры и что их не считать? vz.35t состоял на вооружении чехословацкой армии в середине 30х годов. В 1939 году после оккупации Чехословакии более 200 танков LT vz.35 были приняты на вооружение уже в немецкой армии под обозначением Pz.Kpfw. ...

подробнее

Максим Крисюк10.01.2014
Алексей Афанасьев,

Бронеавтомобили: Ба-6 (300шт)+ Ба-10 (3.36тыс шт)+ БА-20
(1.9 тыс шт)+бронеавтомобили Ж\Д лёгкие (108шт)+ средние (52шт) = 5670 шт

Против гитлеровских Sd.Kfz.232, Sd.Kfz.231-около 300 шт+ Sd.Kfz.221, 222 и 223- 600шт= около 900 шт Кстати про грузовики и тягачи: аналогов Т20 у немцев не было, которых изготовлено 7780 шт до июля 41 г.




Алексей Афанасьев13.01.2014
Максим Крисюк, откуда вы взяли такие финские данные?? финанми был подбит танк СМК (опытный образец не пошедшего в серию тяжелого танка), никаких опытных образцов Т34 на финской войне не было.
Про 38т плохо гуглили. С осени (ноября) 40 г (практически параллельно с TIIIH) 38т начиная с модификации Е имел 50 мм лобовой брони.
Т37 танкетки все 2337 шт, а не только плавающие.
Никаких БТР в РККА ...

подробнее

Алексей Афанасьев13.01.2014
Максим Крисюк, поинтересуйтесь еще результатами испытаний трофейной немецкой техники обстерлом на полигоне НИИ БТ в 42 г. сорокопятка в лоб 50мм 38т пробивала тольок с 200 м, 50 мм т4 - с 50 м. А экранирвоанный Т3 (30+30) не пробивлаа вообще пока после нескольких попаданий в упор экран не слетал.а вот даже 20мм пушка Т2 или Sd.Kfz.221 легко долбала БТ и Т26 даже с 500м. И при этом была еще автоматической ...

подробнее

Максим Крисюк14.01.2014
Алексей Афанасьев, В ответ поинтересуйтесь действиями, которые предшествуют началу военных действий. Мне, как саперу со стажем, прекрасно известно, да и любому здравомыслящему человеку - снятие минных заграждений, разминирование мостов - это фаза подготовки к наступлению. И не нужно говорит про перевооружение: в армию новая военная техника поступает всегда. При неизмеримом превосходстве танков КВ и ...

подробнее

Максим Крисюк14.01.2014
Алексей Афанасьев, Что до мобилизации – сошлюсь на историка В. Исупова:

При работе над текстом автор основывается главным образом на
материалах, хранящихся в различных архивах страны: ГАРФ (Государственный архив
Российской Федерации); РГАЭ (Российский государственный архив экономики); ГАНО
(Государственный архив Новосибирской области); ГАКО (Государственный архив
Кемеровской области); ЦХАФАК (Центр ...

подробнее

Алексей Афанасьев15.01.2014
Максим Крисюк, да читал я все это. превосходство КВ и Т34 - это 42-43 гг. Для Т34 отсчет можно вести с октября 41 под Мценском. Но это не меняет сути - летом 41 почти все КВ и большиснтво Т34 были просто брошены из-за поломок. Не смотря на замечательные пушки и броню. И это в общем нормально для толкьо появившейся техники - так же потмо будет и с тиграми, и с пантерами.
На Т20 комсомолец посмотрите ...

подробнее

Алексей Афанасьев15.01.2014
Максим Крисюк, в 1939 году конечно ввели всеобщую воинскую обязанность, и численность РККА росла. Но вы не путайте призыв очередных призывников и всеобщую мобилизацию. Вы ж должны понимать что это совершенно разные вещи. И вы сами подтверждаете что летом 41 РККА уступала в численнсоти вермахту. Как она могла нападать????
Максим Крисюк16.01.2014
Алексей Афанасьев, Мне наплевать на Резуна. Факт в том, что минные заграждения были сняты.
Максим Крисюк16.01.2014
Алексей Афанасьев, Причем здесь 42-43 год? КВ обкатывался в зимней войне. В 42 году танки делались на переброшенных на Урал заводах - почти "на коленках". Качество, соответственно, было ниже 40 - 41 гг. Что до численности: Вы забываете, что Германия уже воевала - часть войск связана боями. Кроме того, войска НКВД здесь не учтены. Про Т20: то что нет бортов - это не значит, что не использовалось. ...

подробнее

Алексей Афанасьев16.01.2014
Максим Крисюк, приведите подтверждение этому факту. я не встречал их нигде кроме Резуна. - уточню - втстречал в немцеких мемуарах, что мосты были не заминированы, но это касалось только полосы ЗФ. Ответственно говорю - в СЗФ мосты никто не разминировал. так что с вас подтверждение. из независяимых от Резуна источников.
Максим Крисюк16.01.2014
Алексей Афанасьев, Это,вообще, история моей специальности))) Вы, часом, у пианистов и стоматологов тоже подтверждения их действий просите?)))) Не говорите ответственно.
Алексей Афанасьев16.01.2014
Максим Крисюк, а причем здесь ваша специальность? вы же лично в тех событиях не участвовали. И это не профессиональная тайна, а предполагаемое историческое событие. Я же не учу вас как разминирование вести. и я имею полное право требовать у вас подтверждение, если вы намерены честно вести дискуссию. Вы выше написали - "А что же тогда укрепрайон "линию Сталина" ликвидировили и разминировали ...

подробнее

Оставить комментарий