Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Мая 2018 пятница
Юрий Маракулин04.10.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Ольга Гуманова: Что вырастет, то вырастет
Люди умные и образованные вовремя не приняли решение о том, что им в будущем делать со своей естественной и Богом...
Ну да, сначала пытаются жить по дремучим заветам 3000-летней давности, имевшим строго локальное распространение, а потом удивляются: "ах, семья умирает!".
А на самом деле вопрос не в браке на всю жизнь, а в сексуальной культуре. Культура, как известно, крайностей не приветствует.
Ведь все очень просто: не может быть у человека одной попытки в таком важном деле, как семья, брак, секс. Нельзя обойтись без проб и ошибок - ведь люди меняются, и зачем тянуть жизнь с человеком, если он перестал быть близким интеллектуально, духовно и сексуально? Как можно понять, кто тебе нужен в сексе и что тебе близко, если не пробовать?
Никто ведь не предлагает с первого раза научиться водить машину, так зачем хвататься за нелепое целомудрие до брака, за единственного партнера на всю жизнь, на непременную верность? Пусть у человека будет неограниченное количество попыток, впечатлений и проч. Никто ведь не требует хранить верность любимой литературе, почему здесь должно быть иначе?
Почему не может быть экспериментов в сексе? - ведь они нередко помогают преодолеть привычку, пресыщение и усталость друг от друга. Почему и кто решил, что секс исключает остальные варианты общения? Почему нельзя признать за сексом его истинное место - мощнейшего регулятора эмоций, катализатора отношений, средства психологической разрядки?
Было уже такое в СССР - всеобщая нравственность, семейственность, моральный кодекс строителя коммунизма и проч. И результат известен: проблема разводов, семейных скандалов, аморалки (потому что хоть куда, но валить от нелюбимого человека) вышла на государственный уровень. Не помогает здесь ни принудительное целомудрие, ни пошлины на развод. Это биология, это психология, здесь ничего не удастся отрегулировать решениями партии и правительства.
В том-то и дело, что нынешний кризис семьи связан в т.ч. и с тем. что рожают дочки и внучки теток советской закалки, у которых было 2 сценария: "какой-никакой, а муж" и "на фига мне мужик, сама воспитаю". В итоге у многих женщин, воспитанных в таком стиле, просто нет опыта построения нормальных семейных отношений. А у многих и желания нет - помнят, как родители друг другу жизнь корежили. И не может это решаться без изменения отношения к той самой сексуальной культуре, без изменения отношения к сексу, к браку, к собственному выбору.
А если тянуть все ту же канитель с нравственностью и прочими моралитэ, то это путь не к сохранению семьи, а к появлению ханжеских, антипсихологичных и в итоге обреченных форм поведения.
Евгений Удовиченко04.10.2013
Юрий Маракулин, я спорю ради решения современных проблем. Такие, как вы, не заинтересованы менять своё мнение и признавать правоту других, но я и не пытаюсь переубедить вас. Я говорю для многих.
Leonid Suvorov04.10.2013
Евгений Удовиченко, Да я вообше за полигамию и против "голубков" ... но всегда говорил - семья это законодательный иструмент для общества для воспроизведения себе подобных - всё остальное от лукавого. Между первым перфокарточным компом и интернетом лежит такая же пропасть как между селекционерством Мичурина и генной терапией... Демократия кстати перестаёт работать когда права меньшинств начинают ...

подробнее

Евгений Удовиченко04.10.2013
Leonid Suvorov, Интеренет - великое изобретение, за которое можно сказать США большое спасибо. Но здесь речь шла не только об Интернете, но обо всех достижениях Запада вообще.
Если сравнивать многожёнство с гомосексуальными браками, то многоженство гораздо здоровее и к вырождению не приводит. Любопытно, что при всей их толерантности на Западе многожёнство запрещено.
Сказанное не означает, что ...

подробнее

Евгений Удовиченко04.10.2013
Извините не сегодня всё.
Юрий Маракулин04.10.2013
Евгений Удовиченко, почему же? Я буду только рад изменить свое мнение - для меня это означает расставание с иллюзиями и получение новых знаний. Еще и поблагодарю того, кто меня переубедит.
Но лично вам это не удалось. Я не могу признать ваши доводы разумными.
Вадим Бирюков05.10.2013
"Никто ведь не предлагает с первого раза научиться водить машину".____
Оно-то так, только, вот, даже учебную машину никто не предполагает разбивать...
Nekt Nektov05.10.2013
Рассуждения грамотны, но...немного запоздали. Они уместны как раз для СССР, где в самом деле наблюдалась некоторая крайность по отношению к интимной стороне жизни - огосударствление морали. Но сегодня другая крайность, прямо вытекающая разумеется из первой (ведь противоположности сходятся) : полное разрушение института семьи, имеющее следствием уже не то, что мало "пробуют" с разными партнёрами, ...

подробнее

Михаил Мельник05.10.2013
Полина Зорина, человек умеет мечтать. Хотя мы до сих пор не знаем, умеют ли мечтать деревья и муравьи....
Михаил Мельник05.10.2013
Да , ребятишки - славяне.. Духовности нем не хватает. Идеализма. Один сплошной материализм...
Ярослав Т05.10.2013
Женщины, мужчины,девушки и юноши! Не слушайте эту пропаганду большевистской теории чистого стакана!
Юрий Маракулин, а вы вообще статью читали? Там как раз про то, что женщина не чувствует себя счастливой, если живет вот в таком экспериментальном сексе. И это дейсьвительно так! И мужчина тоже несчастен без одной-единственной своей. И дети несчастны. Безотцовщина - бич эпохи. И на фиг тогда вся эта
...

подробнее

Юрий Маракулин05.10.2013
Ярослав Т, у всех по-разному, знаете ли. Замужем за нелюбимым тоже мало кто счастлив.
Я-то не против семьи как таковой, я лишь предлагаю нормально относиться к поиску того самого человека, с которым хочется прожить всю жизнь. А для этого нужны пробы, эксперименты и проч.
И если произошла ошибка, надо к этому отнестись спокойно, не паниковать, а выстраивать семью заново, если потребуется ...

подробнее

Закон- Тайга05.10.2013
Взглядовские модераторы "выходного дня" в своем репертуаре. Как какая-нибудь ода растлению, так они тут же ярлычком "значимости" помечают. Надо про этих модеров Главреду написать. Пусть удивится такой "позиции редакции".
Ярослав Т05.10.2013
Юрий Маракулин, семья,это не только секс. Эксперименты такие и семья - вещи несовместные - что доказано уже и научно. После такой бурной эксперементальщины человек НЕ МОЖЕТ найти любимую женщину. Привычка есть, а любви и счастливого брака - практически всегда, нет. Исключения бывают - в12%.
А статья эта - о несчастных женщинах, поэкспериментировав, они остаются с разбитой судьбой.
Юрий Маракулин05.10.2013
Ярослав Т, интересно, и где это "научно доказано"? Я хотел бы посмотреть на структуру исследования. Почему-то пока все строго наоборот - практика показывает, что излишнюю сексуальную озабоченность снимает не воздержание и не целомудрие, не бедность сексуальной жизни, а ее богатство.
Если переходить на бытовой уровень, то свидетельство тому - и моя семья, и многочисленные мои ...

подробнее

Елка Елкина06.10.2013
Юрий Маракулин, вероятно, Вам просто "свезло" не оказаться мужчиной на одну ночь. Это лишь делает честь той женщине, которая сейчас с вами рядом. Однако, с такой психологией всё может статься. Желательно так же, как вы сейчас пишите об экспериментах к этому подготовится. Чтоб не впасть в суровый депресняк.
Юрий Маракулин06.10.2013
Елка Елкина, здравый смысл никто не отменял. А то сдуру можно и картошкой насмерть объесться.
И я действительно не понимаю, почему опять возникают какие-то крайности? Секс - действительно не главное, но и далеко не последнее средство и в установлении отношений, и в семейной жизни, но и без него никуда, если речь идет о нормальной полноценной семье, о крепких и долговременных отношениях, ...

подробнее

Елка Елкина06.10.2013
Юрий Маракулин, до Вас собеседники все время хотят донести другую мысль: секс не является способом и инструментом поиска спутника жизни.
Юрий Маракулин06.10.2013
Елка Елкина, а я не согласен с этой точкой зрения и стараюсь донести иную мысль: это точно такой же способ, не менее важный, чем все остальные.
Елка Елкина06.10.2013
Юрий Маракулин, женское лоно - не общественная уборная. А мужская сила - не фонтан в парке. Вы что-то путаете, уважаемый. Можно ошибиться раз. Нельзя ошибаться 10 раз. Это уже спорт. А не поиск будущего отца (матери) детям
Юрий Маракулин06.10.2013
Елка Елкина, странное у вас представление о сексе. По мне, так это скорее глубинное общение, связанное с доверием и вниманием друг к другу, с уважением и принятием, с дарением радости и удовольствия другому человеку. Для вас это не так?
Неужели вы действительно полагаете, что у каждого человека ограниченные возможности для этого и потому число попыток лимитировано? Вы ведь не станете ограничивать ...

подробнее

Елка Елкина06.10.2013
Юрий Маракулин, многословие всегда прислуживает лжи. Спортом я предпочитаю заниматься на татами (всей семьей), на велодорожке (всей семьей), с веслом на катамаране (...), на катке (...), в бассейне. У меня все в порядке. Более того, в ажуре:) И без всякого спорта в данной области.
pavlin mavlin07.10.2013
ну, как-то вообще становится странно: семья вроде и нужна, но не спервого раза... секс - важнее семьи, попыток долджно быть - сколько угодно...
А из чего тогда семья-то выйдет? из секса что ли? из секса в лучшем случае получаются дети. и поскольку никаких ограничений - то дети - остаются с мамой, формируя новую ячейку. А папаша - помчался дельше - семя пристаивать... ничего человеческого... только ...

подробнее

Евгений Удовиченко07.10.2013
Юрий Маракулин, вы лишь не сообщили почему вы считаете, что мои доводы не разумны: потому ли, что у вас есть опровержение, - но тогда приведите его, и тогда я соглашусь с вами, - или же потому, что вам не нравится правда, и вы не хотите расставаться с иллюзиями?
Leonid Suvorov07.10.2013
Андрей Лебедев, а ответь почему? а всё из-за дурацкого "комплекса вины за 400 лет рабства" .. хорошо хоть не говорят за 2000 лет геноцида как евреи. Чёрная "мом" за каждого ребёнка получает офигенного размера пособие ... но при условии что "отец не известен" ... результат что чернушка с 10 отпрысками фактические имеет от государства доход в 150+к/год и может позволить ...

подробнее

Leonid Suvorov07.10.2013
Елка Елкина, Лен, но ведь и мужскую корягу никто не считает ершиком для прочистки тех уборных - надо отделять мух от котлет - секс сексом а семья семьёй ... И пока не "ячейка общества" не образована ничего плохого нету в обилие партнёров (относится как к мужищинам так и к женщинам)
Leonid Suvorov07.10.2013
pavlin mavlin, это у вас в России так ... а у нас дети часто с отцами остаются ... или в пополами - 4 дня у папы 3 дня у мамы или наоборот
Елка Елкина07.10.2013
Leonid Suvorov, есть. Многочисленные болезни и инфекции, которые влияют на здоровье родителей и потомства.
Leonid Suvorov07.10.2013
Елка Елкина, Ну вот опять не надо смешивать мух и котлеты - гигиену и секс ...Получить цистит или простудить яичники (что согласитесь весьма негативно влияет на возможность появления потомства) получить легко в подмосковных электричках зимой ... но это же не повод отказатья от их использования ... или немерянно потреблелемие "биодобавок" - это крайне негативно сказывается я подвижности спермотозоидов ...

подробнее

Елка Елкина07.10.2013
Leonid Suvorov, жизнь вообще заканчивается смертью, знаете ли. Зачем прыгать по койкам и собирать на свой зад дополнительные проблемы? Совершенно рационально иметь одного партнера. И пусть им будет законный муж (жена). Люди даже без воды обходятся какое-то время, без еды могут жить неделями. Так это вопросы реального выживания. Не стоит оправдывать распущенность на почве удовольствий. Природа мстит. ...

подробнее

Юрий Маракулин07.10.2013
Елка Елкина, что ж в этом рационального? Вы ведь не выбираете одно увлечение раз и навсегда, но разнообразите свой досуг - от татами к веслу, от весла к велику... И это только обогащает вашу жизнь, а вовсе не наоборот. А тут ставки совсем другие и вопрос куда большей сложности. Почему бы не предположить несколько проб?
Впрочем, я уже утомился спорить. Каждому свое.
Leonid Suvorov07.10.2013
Елка Елкина, Сама биология человеческого стада подразумевает наличие нескольких форм семьи - альфа самцы полигамны с 1 доминантной самкой, гамма самцы моногамны, омега самцы монахи или если повезёт могут создавать полиандрические семьи с низкоранковыми самками... Всё прошито в генетическом коде... С учётом последних поведенческих именений единственное что именилось более успешны стали низкоприматные ...

подробнее

Leonid Suvorov07.10.2013
Юрий Маракулин, Плюс на корягу замочить и гормон сбросить подходят совсем другие самки чем для создания семьи
Елка Елкина07.10.2013
Юрий Маракулин, жить надо. А не пробовать жить.
Leonid Suvorov08.10.2013
Елка Елкина, я бы даже довавил "жить надо регулярно"! ... а то горение труб и спермотоксикоз вредны не только для здоровья (миомы и простатит) но и для психики
кракот кракот08.10.2013
Leonid Suvorov, да-с... спермотоксикоз на мозги давит (facepalm)
Юрий Маракулин08.10.2013
Елка Елкина, а в чем противоречие? Жизнь - это как раз процесс принятия самостоятельных решений, нет? Если живешь навязанным со стороны, это уже не твоя жизнь.
Елка Елкина08.10.2013
Юрий Маракулин, только не очень умные люди и патологические двоечники учатся исключительно на своих ошибках. Человеку свойственно учитывать чужой положительный опыт. Для того существует вся человеческая система наставничества: начиная с воспитания в семье, образования в школе , ВУЗе, и самостоятельное обучение на лучших примерах человеческих достижений. Достижения в сексе к таковым не относятся. ...

подробнее

Leonid Suvorov08.10.2013
кракот кракот, скорее переключает мыслительный процесс с головы на головку
Leonid Suvorov08.10.2013
Елка Елкина, Лена увы и ах человек не учится на чужих ошибках и единственный способ обьяснисть человеку что поступает плохо поступать по отношению к нему так же как он сам (отсюда кстати и библейское "око за око")
Елка Елкина08.10.2013
Leonid Suvorov, я стараюсь следовать другим жизнеформулам. Око за око - это не вчерашний день, и даже не позавчерашний.
Leonid Suvorov08.10.2013
Елка Елкина, Так надо око за око с любовью в сердце делать, а не с гневом и сначала простить того кому око собираешся подбить для его добра разумется убедившись сначала что око тебе подбили умышленно и тогда всё будет абсолютно по букве и по духу совершенно по христиански
Елка Елкина08.10.2013
Leonid Suvorov, я поняла о чем вы. Но при таком подходе смысл "ока за око" выхолащивается полностью. Дать подзатыльник с любовью, так, что собственная рука будет гореть больше чем шишка. Это вы имели в виду?
Leonid Suvorov08.10.2013
Елка Елкина, Довольно близко ... Приведу вот какую аналогию ... положим мне не нравится как у меня жена возвращается к одному и тому же вопросу 10 раз - а я 10 раз дают один и тот же ответ - её ответ не устраивает и она задаёт вопрос снова и снова... Я жену очень люблю, но такое выбивание из меня "правильного ответа" бесит не по детски.... Я знаю как вопрос бесит жену - и начинаю встречно ...

подробнее

Елка Елкина08.10.2013
Leonid Suvorov, а заткнуться попросить не пробовали? Ласково?. Не надо аппелировать к женскому уму. Это не эффективно. Надо двигаться сразу в направлении сердца. Это самый короткий путь. Но можете ли говорить сердцем сам? :)
Leonid Suvorov08.10.2013
Елка Елкина, Могу, но тогда не запоминается и вместо урока будут появлятся обиды и непонятки ... а так всё подзатыльник но с любовью и без гнева .. и самое главное чтобы запомнился
Юрий Маракулин08.10.2013
Елка Елкина, видите ли, опыт отношений, равно как и опыт секса, это настолько сложная и настолько личностная вещь, что никакие учебники и никакие советы не заменят собственного опыта. Это все равно что учиться хирургии по книжкам, без практики.
Вы ведь и сами это прекрасно понимаете, к чему софистика?
Елка Елкина09.10.2013
Юрий Маракулин, речь идет о другом опыте. О нравственном. А не о том, как лучше и удобней совокупляться и получать от этого максимальное удовольствие.
Юрий Маракулин09.10.2013
Елка Елкина, секс - часть супружеских отношений, и немаловажная. Вы ведь и сами прекрасно понимаете, что не будет счастливой совместной жизни у людей, которые друг другу противны и не могут ни получить удовольствие, ни доставить его.
Но никто ведь не даст гарантии, что люди с первого раза найдут друг друга и всю жизнь проживут счастливо. Все может быть.
А нравственность - вообще-то оценочная ...

подробнее

Евгений Удовиченко09.10.2013
Юрий Маракулин, вы сами кидаетесь в крайности, говоря, что люди, которые друг другу противны, не будут иметь счастливой семейной жизни. Такие люди будут иметь семейную жизнь только если их заставят.
Если же люди любили друг друга, но почему-то стали друг-другу противны, то это не потому, что у них было мало сексуального опыта до брака.
Конечно же, всякое бывает, но если бы опытность в сексе ...

подробнее

Юрий Маракулин09.10.2013
Евгений Удовиченко, знаете, я уже все сказал, а повторять не вижу смысла.Кому надо, тот прочтет.