Маргарита Кустодиева, извиняюсь за задержку - люди пришли, надо было обсудить.
Продолжаю.
Стоп! Маргарита, написав ВВП, Вы имели ввиду всё же В.В.Путина, а отнюдь не Лаврова, не правда ли?. И Вы должны признать, что слова о признании Главой МИД Лавровым - не слова о признании Президентом Путиным.
Продолжаю утверждать, что Путин никого не признавал и и никого не непризнавал.
Путин в этой ситуации парит над схваткой.

ertyui vbj, слова к делу не пришьешь! А вот документ есть документ. Документа нет! Потом касательно высказываний Лаврова, он сказал следующее: "Предварительные итоги украинских выборов показывают, что украинский
народ проголосовал. Мы оставляем в стороне многочисленные нарушения,
которые были на этапе подготовки к выборам, те принудительные методы,
которые применялись к целому ряду кандидатов, и шаги по отстранению от
политического процесса, от участия в выборах других политических сил.
Голосование состоялось".
Голосование состоялось! Но это лишь один из этапов избирательного процесса.
А вот признаны ли озвученные результаты?

ertyui vbj, а мы не в состоянии войны причём тут экономические контакты?
Касательно политических контактов, они встречались где-то в других странах. Прямых встреч не было.
Есть ещё один ньюанс, нас кто нить спросил признали мы или нет Выборы в Раду? Нет. Наше признание или не признание, ну ни как не влияет на ситуацию на Украине. Вы где нить у них в Конституции видели пункт получить признание у России? Нет.
Потому всё что Вы пытаетесь высосать из пальца просто глупо.

ertyui vbj, Спасибо на добром слове.
Вы знаете, по своей природной склонности во всём сомневаться, я, конечно, могу предположить, что Путин в Новороссии на самом деле защищает интересы российских буржуев за новые рынки сбыта, а не русских людей, оказавшихся волею судьбы за границей России. Но затем, по зрелом размышлении я всё же прихожу к выводу, что такое поведение со стороны Путина слишком цинично, подло и бесчеловечно - ценой жизней тысяч людей обеспечивать прибыли для десятка-другого толстосумов. Скорее всего - здесь дело всё-таки в чём-то другом. Иначе - мир перевернётся вверх ногами. Иначе - надо признать, что мы все, все жители России, за исключением десятка-другого вышеуказанных тольстосумов, все мы занимаемся самообманом, как Вы изволили выразиться.
Есть в истории государств люди, которые вели за собой сотни тысяч и миллионы. Наполеон, Гитлер. Можно ещё кого-г\нибудь вспомнить. Но там люди шли за наживой. А мы, обыкновенные люди, от Новороссии наживы не ждём. По крайней мере я точно знаю, что мне и моим детям придётся много потрудиться, пока Новороссия будет восстановлена.
Поэтому я считаю, что я реально смотрю на вещи и не самообманываюсь.
И ещё раз повторюсь: Вынужденное общение - не признание. Вряд ли Путин признает Порошенко, Ляшко, Семенченко равными себе, а Украину - равной России. Да и я не признАю, и, надеюсь, многие миллионы россиян - тоже. О Вас не говорю, так как не знаю.
А без такого внутреннего, душевного принятия - нельзя говорить ни о каком признании, какими бы внешними атрибутами не обменивались официальные государственные органы.

Евгений Доценко, Я чётко и однозначно ответил на Ваши вопросы. Поясняю подробнее.
Россия признала ДНР и ЛНР, что выражается в отправке гуманитарной помощи в форме отправки автоконвоев; в негласном предоставлении оружия, в участии добровольцев/военных, сражающихся на стороне ДНР и ЛНР, в разобрачении мифа о том, что ополчены ДНР сбили Боинг, в подарках, в деньгах им, в желании поделиться своим душевным теплом, в моральной поддержке Новороссии.
Россия не признала хунту, что выражается в отрицательном отношении подавляющего числа граждан России как к государству Украина в целом, так и ко всем государственным деятелям всех ветвей власти украинского государства, а так же и ко всему народонаселению Украины.

Андрей Мартынов, если вы не знаете - так я вам подскажу: ни в чём. Ни в одном официальном документе, ни в одном выступлении официального лица при исполнении не упоминается ни Новороссия, ни ЛНР, ни ДНР.
Означает ли тот факт, что США поставляли ИГИЛу оружие, продовольствие, медикаменты, инструкторов; оказывали ему информационную и дипломатическую поддержку - признание со стороны США Халифата? Ни в коей мере.





И, напротив: отношения РФ с хунтой запротоколированы как государственные тысячами документов. И с нашей стороны не было ни одного дипломатического демарша, даже когда наше посольство в Киеве едва не взяли штурмом, а сотрудников посольства избивали на улицах. Статус дипотношений не был понижен до консульского, что означает "всё хорошо". Личное отношение к данным прискорбным фактам Путина или Доценко вышеупомянутые лица могут смело засунуть себе в ухо, оно никак не влияет на объективную реальность.


Вывод: хунту Россия признаёт за легитимное правительство суверенного и равноправного государства.
Новороссию, ЛНР, ДНР Россия не видит в упор. Нет таких государств, есть Донецкий регион, Донецкая и Луганская область Украины. Что и отражено в документах МИД, на которые ссылается наш дорогой Рамиль.

Евгений Доценко, вижу.
Если обратиться к первоисточнику - тексту самой Маргариты, то вкратце цепочка такова: Уже введённые санкции + предостережение Буркхальтера = непризнание Путиным ДНР И ЛНР.
1..Как видно из переписки, я зацепился за слова Маргариты о том, что ПУТИН НЕ ПРИЗНАЛ, и она не смогла опровергнуть меня в том, что НЕ ПРИЗНАЛ именно ПУТИН.
2. Примите мои уверения в совершеннейшем почтении к уважаемой лично мною Маргарите за её стойкость, верность своей позиции и умению чётко и ясно излагать свои мысли. Поэтому я стараюсь избегать любых обвинений на неё, не связанных с предметом беседы.

Елка Елкина, поскольку я не позиционирую себя как политолога и интеллектуала, а, напротив, позиционирую себя как слесаря - я и оперирую тем объёмом и качеством информации, что доступен слесарю, делая на основе этой информации выводы, естественные для слесаря. Их и транслирую на этом свободном форуме, где каждый в порядке трындежа может транслировать свои выводы.
Задумываться и разглагольствовать о тройных вывернутых мешках и тайных пружинах с моей стороны было бы глупо по одной простой причине - ни подтвердить, ни опровергнуть свои предположения я не смогу.
Поэтому домыслы и тайные желания я оставляю для более романтичных натур.

Ну и последнее, так сказать гвоздь в крышку гроба, после прошедших выборов 2-го ноября, МИД РФ выразил уважение волеизъявлению жителям юго-востока Украины, а не Новороссии или ДЛНР, подтвердив тем самым приверженность позиции, что происходящее на Донбассе, это внутреннее дело Украины. Хотя на кануне МИД РФ устами своего главы анонсировал признание, этих выборов, а в итоге всего лишь "уважение"...

Костя Иванов, Вы произвели очень интересное исследование многих написанных мною букв. И честно признались, что не нашли в них никакого смысла.
В свою очередь хочу отметить, что кроме Вас все остальные собеседники в моих словах нашли смысл и даже нормально, безо всяких затруднений общались со мною.
Может быть, дело всё-таки не в написанных мною словах, а в способностях Вашего мозга? В его умении воспринимать и анализировать тексты? Уверен, что при должном усердии и трудолюбии Вы осилите написанное мною. Желаю успехов!.

Маргарита Кустодиева, ну, что такое Франция - мы все понимаем, особенно на фоне истории с "Мистралями". Так что её мнение для меня не показатель.
А что касается юридического признания...
Я три раза женат. Обжёгся очень горячо дважды. В третий раз прожили без юридической регистрации брака 8 лет, потом всё же сделал предложение и зарегистрировались. Но это отношения между двумя людьми. А отношения между двумя государствами - это сложнее в миллионы раз. Так что я вполне понимаю руководство России, которое фактически признав ДНР и ЛНР, не спешит связать себя юридическим оформлением отношений.
Никто не хочеть ошибиться. Для проверки отношений нужно время. Так что - давайте подождём.
Всё будет в своё время.

Андрей Мартынов, весь ваш смысл основывается на ваших умозаключениях, которыми вы так и не соизволили поделиться. Теперь у меня вопрос: если то что вы пишите не умозаключения, а таинственные ваши выводы, то какой смысл писать о так называемых выводах, если они не подкреплены вашими умозаключениями? "Признание республики выражается в отправке гумконвоя" - это что, ваша некомпетентности, это шутка, опять же - флуд?